Спросите здесь,
или здесь плюс крышники, а вообще обратитесь к любому поставщику S&P (Испания).
Полная версия этой страницы: Темы: МАНГАЛ + И снова МАНГАЛ
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Избранное
SS.23 большое тебе спасибо 
Уважаемые господа!
Прочитал много интересного по поводу вытяжки от мангалов, но возникла вот какая проблема: красивый грузинский ресторанчик, мангал стоит у перегородки между залом и кухней, и для эстетики в этой самой перегородке пробили окно, дабы посетители видели как готовится их кушанье. В зале - кондиционирование, а мангал - температура -сами понимаете.
Дак вот, через это злополучное окно воздух врывается и выносит дым, ароматы и т.п. в кухню.
Скорость на срезе зонта варьированась (в разных вариантах компоновки системы) от 0,2 до 2 м/с. Закрывали окно - проблема пропадала.
Заказчик кричит - я плачу деньги, а вы решайте технические вопросы. Как быть? Может кто либо сталкивался с такой проблемой?
И вообще допускается ли размещение мангалов с открытым огнем в кафе, ресторанах?
Заранее огромное спасибо.
Прочитал много интересного по поводу вытяжки от мангалов, но возникла вот какая проблема: красивый грузинский ресторанчик, мангал стоит у перегородки между залом и кухней, и для эстетики в этой самой перегородке пробили окно, дабы посетители видели как готовится их кушанье. В зале - кондиционирование, а мангал - температура -сами понимаете.
Дак вот, через это злополучное окно воздух врывается и выносит дым, ароматы и т.п. в кухню.
Скорость на срезе зонта варьированась (в разных вариантах компоновки системы) от 0,2 до 2 м/с. Закрывали окно - проблема пропадала.
Заказчик кричит - я плачу деньги, а вы решайте технические вопросы. Как быть? Может кто либо сталкивался с такой проблемой?
И вообще допускается ли размещение мангалов с открытым огнем в кафе, ресторанах?
Заранее огромное спасибо.
Если есть деньги - можно поэксперементировать с воздушной завесой, что-нибудь типа Пирокса.
Похоже здесь проблема не в мангале, а в балансе воздухообмена на кухне и в зале.
Надо проверять. Должен быть очень существенный положительный дисбаланс в зале (до 30-60%), и соответственно - несколько меньший отрицательный дисбаланс на кухне. При правильной организации воздухообмена в перегородке между кухней и залом двери не должно быть вообще, или двери моут быть условными, до половины высоты, распашные (в этом проёме может быть, кстати, окно раздачи с подогреваемым столом).
Надо проверять. Должен быть очень существенный положительный дисбаланс в зале (до 30-60%), и соответственно - несколько меньший отрицательный дисбаланс на кухне. При правильной организации воздухообмена в перегородке между кухней и залом двери не должно быть вообще, или двери моут быть условными, до половины высоты, распашные (в этом проёме может быть, кстати, окно раздачи с подогреваемым столом).
Скорее всего проблема в балансе - а проще всего стекло поставить, раз красота нужна.
С наилучшими пожеланиями,
Александр Мельников
С наилучшими пожеланиями,
Александр Мельников
Цитата(ss.23 @ Jul 25 2005, 16:14 )
Похоже здесь проблема не в мангале, а в балансе воздухообмена на кухне и в зале.
Надо проверять. Должен быть очень существенный положительный дисбаланс в зале (до 30-60%), и соответственно - несколько меньший отрицательный дисбаланс на кухне. При правильной организации воздухообмена в перегородке между кухней и залом двери не должно быть вообще, или двери моут быть условными, до половины высоты, распашные (в этом проёме может быть, кстати, окно раздачи с подогреваемым столом).
Надо проверять. Должен быть очень существенный положительный дисбаланс в зале (до 30-60%), и соответственно - несколько меньший отрицательный дисбаланс на кухне. При правильной организации воздухообмена в перегородке между кухней и залом двери не должно быть вообще, или двери моут быть условными, до половины высоты, распашные (в этом проёме может быть, кстати, окно раздачи с подогреваемым столом).
Если верить производителям, как раз завеса и позволяет препятствовать перетеканию воздуха из одних помещений в другие. А так конечно, лучше иметь правильный воздухообмен.
Всё это условности (относительности непроницаемости завесы). Запахи и дым успешно будут её миновать. Скорее, она будет способствовать перемешиванию воздуха и распространению запахов по залу.
Спасибо за советы. Дисбаланс действительно есть, посмотрим как быть.
А подскажите, прописана ли где-то требуемая скорость на срезе зонта (искал долго, но не нашел) и на какие нормы ссылаться?
А подскажите, прописана ли где-то требуемая скорость на срезе зонта (искал долго, но не нашел) и на какие нормы ссылаться?
А вот на этот вопрос однозначно не ответишь. Можно не заморачиваться и брать скорость на срезе зонта в зависимости от обслуживаемого технологического оборудования от 0,3 до 1,2 м/с (в большинстве случаев, 0,45-0,6 м/с), но порой выходишь на такие расходы и кратности, что поневоле начнешь чесать репу 
По поводу мангальных вентиляторов.
Мы тут вытяжку от мангала нашим "друзьям" с бритыми затылками. Расход приняли около 5000 м3/ч. В вытяжную систему входит:
1. Мангал на углях. тепловыделеняи - хз. размер 1400*350 расход приняли 1600 м3/ч
2. Плита четырехкомфорочная примерно 12 кВт расход приняли 1350 м3/ч
3. Общеобменка. приняли 2000 м3/ч
Плита и мангал укрыты с трех сторон. В верхней части зонтов стоят простенькие жироуловители из нержавейки.
Температуру воздуха, попадающего в вентилятор честно не считали и даже не проверяли.
В качестве вентилятора применили канальник 700*400 4D. производства КОРФ.
работает уже полтора года. Заказчикк не нарадуеться. при работе трубу трогали - вроде не горячая. правда дым стоит на всю улицу.
Я так думаю что смешивать воздух от мангальной вытяжки и от общеобменной хорошо и правильно. Вот так.
Мы тут вытяжку от мангала нашим "друзьям" с бритыми затылками. Расход приняли около 5000 м3/ч. В вытяжную систему входит:
1. Мангал на углях. тепловыделеняи - хз. размер 1400*350 расход приняли 1600 м3/ч
2. Плита четырехкомфорочная примерно 12 кВт расход приняли 1350 м3/ч
3. Общеобменка. приняли 2000 м3/ч
Плита и мангал укрыты с трех сторон. В верхней части зонтов стоят простенькие жироуловители из нержавейки.
Температуру воздуха, попадающего в вентилятор честно не считали и даже не проверяли.
В качестве вентилятора применили канальник 700*400 4D. производства КОРФ.
работает уже полтора года. Заказчикк не нарадуеться. при работе трубу трогали - вроде не горячая. правда дым стоит на всю улицу.
Я так думаю что смешивать воздух от мангальной вытяжки и от общеобменной хорошо и правильно. Вот так.
Цитата(ss.23 @ Sep 24 2004, 18:22 )
к Октаю
Кстати, в тему... посмотрите приложенный файл.
По поводу чистки воздуховодов от кухни и мангала ресторана Вам неплохо было бы пообщаться с теми, кто у себя эту "головную боль" имеет.
Если вы из Москвы, то советую заглянуть в ресторан "Ёлки-Палки" по Проспекту Мира, 118 (М "Алексеевская"), дир. Елена, т. 287-04-09. У них специально есть люди, которые каждую пятницу драят воздуховод от мангала до вентилятора (эту операцию они завели после того, как у них 2-ды возгорался воздуховод). Они Вам подробно расскажут, какие бывают жироотделители, какие они применяли фильтры и спец. установки, и насколько всё это было эффективно. И насколько хорошо у них работает вытяжная вентиляция (и как они представляют себе решение её модернизации или замену). Они уже 4-5 фирм приглашали для переделки вентиляции, но пока никак не сойдутся.
С уважением.
Кстати, в тему... посмотрите приложенный файл.
По поводу чистки воздуховодов от кухни и мангала ресторана Вам неплохо было бы пообщаться с теми, кто у себя эту "головную боль" имеет.
Если вы из Москвы, то советую заглянуть в ресторан "Ёлки-Палки" по Проспекту Мира, 118 (М "Алексеевская"), дир. Елена, т. 287-04-09. У них специально есть люди, которые каждую пятницу драят воздуховод от мангала до вентилятора (эту операцию они завели после того, как у них 2-ды возгорался воздуховод). Они Вам подробно расскажут, какие бывают жироотделители, какие они применяли фильтры и спец. установки, и насколько всё это было эффективно. И насколько хорошо у них работает вытяжная вентиляция (и как они представляют себе решение её модернизации или замену). Они уже 4-5 фирм приглашали для переделки вентиляции, но пока никак не сойдутся.
С уважением.
Это наши люди драят
драят именно нашу установку
именно нашим средством ..
интересно ..зайдите на сайт www.yatagan.ru
Если считаете что это дорого ..то могу сказать что в России нет аналогов.да и немцы недавно удивлялись ..говорили Impasbol...а цены наши Российские в рублях..не дорого
Чтобы не быть голословным в прикркплённом документе методика ,описание и цены
С уважением Василий
Не стал прочитывать весь топик, могу повторится.
1. Жир осядет на первом колене установленном сразу за зонтиком и втором колене почти(п.3.) перед вентилятором.
2. В колене делается лючек через который совком удаляется зажа и жир.
3. Перед вентилятором делается отстойник, в котором окончательно оседает шлак.
4. Жироуловитель многослойный, и искрогаситель можно зделать из двух слоев не мелкой сетки.
5. Вся конструкция забъется жиром минимум через год.
6. Времени должно хватить....
1. Жир осядет на первом колене установленном сразу за зонтиком и втором колене почти(п.3.) перед вентилятором.
2. В колене делается лючек через который совком удаляется зажа и жир.
3. Перед вентилятором делается отстойник, в котором окончательно оседает шлак.
4. Жироуловитель многослойный, и искрогаситель можно зделать из двух слоев не мелкой сетки.
5. Вся конструкция забъется жиром минимум через год.
6. Времени должно хватить....
Цитата(Igor Barishpolets @ 17.8.2004, 10:05) [snapback]340[/snapback]
Искрогоситель, как было подмечено, представляет собой сетку из металлической проволоки диаметром 0,1 - 1,5 мм с ячейкой 1 - 5 мм.
хочется уточнить конструкцию искрогасителя. я так понимаю, что нужен только один слой такой сетки? или надо в несколько слоев уложить?
Предстоит делать ресторан с тандыром (внутри помещения кухни). Прочитал эту тему, и все форумы на которые даны ссылки. Очень много полезной информации особенно от товарища SS.23. Но все обсуждения и темы поднимались от 2-ух до 4-ех лет назад.
Хотелось бы тему оживить и поинтересоваться у тех кто на этом деле съел собаку, появилось ли что то новое в этой сфере или может появилась литература, нормативы, в которых систематизированы все знания и опыт по вопросам устройства систем отсосв и вентиляции в кухнях с открытыми мангалами, тандырами и т.д?
Хотелось бы тему оживить и поинтересоваться у тех кто на этом деле съел собаку, появилось ли что то новое в этой сфере или может появилась литература, нормативы, в которых систематизированы все знания и опыт по вопросам устройства систем отсосв и вентиляции в кухнях с открытыми мангалами, тандырами и т.д?
Да, тема действительно интересна и стоит ее возобновить. Кроме искрогасителей и жироуловителей существуют комплексные технологии очистки вытяжного воздуха. Это профессиональное оборудование, которое позволяет удалять не только жир и сажу, но и весь дым и запахи от кухонной вытяжки. Называется это оборудование Тион. Наверняка существует и другое оборудование, если кто знает, что еще используется для очистки кухонных выбросов, дайте знать.
Называется оно "AirBoss" и производитель его Trion. рекламу надо делать аккуратнее и не здесь.
Кроме того, для использования на мангалах это оборудование непригодно.
Кроме того, для использования на мангалах это оборудование непригодно.
Цитата(Skaramush @ 14.3.2010, 23:05) 
Кроме того, для использования на мангалах это оборудование непригодно.
Интересно, почему? Хотелось бы услышать аргументы.
Одним словом - температура.
Высокая температура - это проблема, но использовать системы очистки воздуха, тем не менее можно. Есть такой пример: вытяжка с мангала производительностью около 2000 куб. м. в час выходит на крышу торгово-развлекатльного центра. Как результат часть запахов попадает обратно в приточную вентляцию. Просто установить систему очистки воздуха нельзя - сгорит. Но можно установить систему очистки воздуха большей производительности (6000 куб. м. в час), оснастить ее собственным вентилятором и на каждые 2000 "горячих" кубометоров воздуха с мангала, подсасывать 4000 "холодных" кубометров уличного воздуха.
При этом сама система очистки воздуха должна быть, конечно, эффективной.
--
Александр
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.