 LONWORK- опыт работы, опыт сопряжения через LONWORK |
|
|
|
Гость_Сергей Чайников_*
|
 16.8.2004, 12:27
|
Guest Forum
|
ПРОСЬБА ПОДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ РАБОТЫ ПО ВКЛЮЧЕНИЮ В СВОЮ СИСТЕМУ ОБОРУДОВАНИЯ ЧЕРЕ LONWORK
(Поставщик пока дает слишком мало информации, а есть срочная необходимость разобраться с вариантами по сопряжению с сплит-ситемами, автономными кондиционерами, причем оборудование окончательно не выбрано. Возможно Daikin, General, mr. slim , автономники Uniflair или другие)
Со своей стороны имеем устройство, имеющее следующие ограничения:
Total maximum 900 data
• Supported SNVTs as per list attached
• ONLY ‘Switch’ of structure type supported
• Node-based LON devices only
ВОПРОСЫ:
1. Означают ли приведенные данные, что имеется возможность мониторинга данных, а по управлению обеспечивается только возможность включения /выключения?
2. На какие грабли можно нарваться при работе с LONWORK? Какие проблемы характерны при наладке?
3. Где найти рекомендации по проектированию кабельных сетей для LON
4. Существуют ли официальные списки оборудования, соответствующего требованиям LONWORK или имеющего сертификат?
5. Какие требования предъявлять к поставщикам оборудования? (достаточно ли - наличие FTT-10/A и описание ***.xif файла)
6. И вообще Lonwork – это серьезно или мыло, которое лучше не закладывать? Может лучше по старинке – через собственные каналы ввода –вывода по минимуму (включен,включить) ?
|
|
|
|
|
|
|
|
 17.8.2004, 10:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 442
Регистрация: 20.7.2004
Пользователь №: 73
|
Насколько я знаю, чтобы создать LONWORK вам понадобится купить лицензию на создание, программирование и т.д. Поэтому рекомедую с этим вопросом обратиться в фирмы, имеющие опыт создания таких систем.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.8.2004, 11:26
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10700
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
для начала советую заглянуть сюда: http://www.telesys.ru/wwwboards/mcontrol/6...ges/61403.shtmlздесь сайт создателей: http://www.echelon.comбыл еще сайт в рунете - но не помню... поищите сами  идея конечно интересная , диспечеризация и все такое - только вот большинство кондиционеров не имеют выхода не только в Lon-сети, но и простого com-порта, а если и имеют - то добиться информации о командах, CRC и прочь - почти не возможно, мало кто их знает, а уж дают.... я знаю только одного... а значит адаптеры, контроллеры - мрак  ... лучше уж брать и ставить готовые решения, типа как G-50 от и для ME и т.п. а уже его привязывать к LonWorks, если потребуется... могу дать несколько наводок - Арктика, Прософт...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Сергей Чайников_*
|
19.8.2004, 12:54
|
Guest Forum
|
"лучше уж брать и ставить готовые решения, типа как G-50 от и для ME"
Просьба пояснить, что это за готовые решения и где их посмотреть?
|
|
|
|
|
|
|
|
10.9.2004, 11:26
|
Участник
Группа: Участники форума
Сообщений: 326
Регистрация: 10.9.2004
Из: Москва
Пользователь №: 153
|
Ответы на ВОПРОСЫ: 1. Означают ли приведенные данные, что имеется возможность мониторинга данных, а по управлению обеспечивается только возможность включения /выключения? Невозможно сказать, Если дадите тип устройства, можно будет сказать точнее, но если оно поддерживает стандартные SNVT, то можно будет и управлять. 2. На какие грабли можно нарваться при работе с LONWORK? Какие проблемы характерны при наладке? Самая главная грабля - это лицензия на программное обеспечение, которую необходимо будет покупать для настройки сети. Если оборудование предпрограммированное, тогда никаких проблем быть не должно. 3. Где найти рекомендации по проектированию кабельных сетей для LON Попробую поискать. В бумаге это точно есть, а вот в электронном виде не знаю. 4. Существуют ли официальные списки оборудования, соответствующего требованиям LONWORK или имеющего сертификат? http://www.echelon.com/productdb/5. Какие требования предъявлять к поставщикам оборудования? (достаточно ли - наличие FTT-10/A и описание ***.xif файла) Вполне. Но XIF в любом случае надо смотреть на наличие (отсутствие) SNVTs, которые не поддерживаются интерфейсом мониторинга (кстати судя по описанию - это NIDES.LN производства SIEMENS. Если это так, то обращайся по мылу вышлю простенькую программку по проверке XIF на предмет совместимости с NIDES.LN). 6. И вообще Lonwork – это серьезно или мыло, которое лучше не закладывать? Может лучше по старинке – через собственные каналы ввода –вывода по минимуму (включен,включить) ? В принципе, ИМХО, пока это лучший сторонний протокол для интеграции.
|
|
|
|
|
|
|
|
13.9.2004, 16:30
|
Участник
Группа: Участники форума
Сообщений: 326
Регистрация: 10.9.2004
Из: Москва
Пользователь №: 153
|
Цитата(Сергей Чайников @ Aug 16 2004, 12:27 PM) Где найти рекомендации по проектированию кабельных сетей для LON Как и обещал, выкладываю общие принципы построения сети LON. Это документация SIEMENS для LONMARK контроллеров DESIGO RX. Но построение сети у всех производителей одинаково. Размер прикрепленного файла 368 КБ (PDF на английском языке)
Прикрепленные файлы
Z3802E.zip ( 368,65 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1357
|
|
|
|
|
|
|
Гость_AG_*
|
16.11.2004, 10:46
|
Guest Forum
|
Для коммуникации по сети Lon (FTT-10) - мы использовали Belden 8471. Хотя можно и обычную витую пару. Тут надо смотреть на расстояния между контроллерами. А насчет софта - если Вам надо мониторить, то в принцыпе можно и самим написать программу, если хорошо разбираться в программировании. А так, софта хватает. 
|
|
|
|
|
|
|
|
16.11.2004, 11:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 442
Регистрация: 20.7.2004
Пользователь №: 73
|
Подскажите!
Команды обращения и имена оборудования в сети LON как-то стандартизированы или каждый производитель может выбрать себе их сам.
Например Viessmann использует LON для работы оборудования в многокотельных и многоконтурных установках. Например, насколько реально самим прицепиться со своим оборудованием в установку Viessmann.
|
|
|
|
|
|
|
|
16.11.2004, 17:38
|
Участник
Группа: Участники форума
Сообщений: 326
Регистрация: 10.9.2004
Из: Москва
Пользователь №: 153
|
В том то и прелесть LON, что все имена переменных жестко стандартизированы протоколом. Адрес контроллера - это уникальное число, так называемый NEURON ID. Он зашивается в эшелоновский чип, который вставляется в каждый LON контроллер. Этот ID уникален для каждого контроллера по всему миру. По поводу Viessmann. Его LON модуль есть в базе данных эшелона, но он не сертифицирован как LONMARK. Смотрите сами: http://www.echelon.com/productdb/productde...earch=ViessmannПоэтому вопрос о реальности подцепить его на другое оборудование надо решать после того, как Вы раздобудете его *.XIF файл, где перечислены все переменные.
|
|
|
|
|
|
|
|
18.11.2004, 13:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 442
Регистрация: 20.7.2004
Пользователь №: 73
|
Цитата(AlexSch @ Nov 16 2004, 05:39 PM) В том то и прелесть LON, что все имена переменных жестко стандартизированы протоколом. ... А где-то этот протокол можно найти.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.11.2004, 19:18
|
Участник
Группа: Участники форума
Сообщений: 326
Регистрация: 10.9.2004
Из: Москва
Пользователь №: 153
|
Цитата(asl @ Nov 18 2004, 01:52 PM) Цитата(AlexSch @ Nov 16 2004, 05:39 PM) В том то и прелесть LON, что все имена переменных жестко стандартизированы протоколом. ... А где-то этот протокол можно найти.  Честно говоря, я как-то не задавался этим вопросом, потому что каждый производитель имеет свой TOOL для настройки сети, а интегратор имеет свой - для интеграции. А список стандартных переменных можно посмотреть здесь: (7 КБ  )
Прикрепленные файлы
SNVT.zip ( 7,01 килобайт )
Кол-во скачиваний: 794
|
|
|
|
|
|
|
|
29.11.2004, 19:09
|
Участник
Группа: Участники форума
Сообщений: 326
Регистрация: 10.9.2004
Из: Москва
Пользователь №: 153
|
Кстати, по поводу Viessmann Vitotronic. Я тут случайно обнаружил, что он интегрируется к нам (в Siemens то есть). Поэтому могу утверждать, что его переменные - стандартные Lonworks.
|
|
|
|
|
|
|
|
28.12.2004, 17:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 442
Регистрация: 20.7.2004
Пользователь №: 73
|
Цитата(AlexSch @ Nov 29 2004, 19:10 ) Кстати, по поводу Viessmann Vitotronic. Я тут случайно обнаружил, что он интегрируется к нам (в Siemens то есть). ... Где, к-к-как, к-к-когда. С этого момента по-подробней, пожалуйста.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.12.2004, 11:13
|
Участник
Группа: Участники форума
Сообщений: 326
Регистрация: 10.9.2004
Из: Москва
Пользователь №: 153
|
Цитата Где, к-к-как, к-к-когда. Спокойно, не нервничать. Сам я Viessmann не интегрировал, но документам верю. Кладу два документа. Первый - подробное описание на русском языке LON интерфейса Vitotronic (1.2 МБ). Продолжение следует...
|
|
|
|
|
|
|
|
29.12.2004, 11:19
|
Участник
Группа: Участники форума
Сообщений: 326
Регистрация: 10.9.2004
Из: Москва
Пользователь №: 153
|
.... А также кладу описание оборудования SIEMENS (183 КБ), с помощью которого все это интегрируется в систему диспетчеризации. Там, кстати, можно увидеть и ссылку на то, что Vitotronic совместим с этим интерфейсом.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.12.2004, 11:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 442
Регистрация: 20.7.2004
Пользователь №: 73
|
Цитата(AlexSch @ Dec 29 2004, 11:14 ) Спокойно, не нервничать.... Дело в том, что некоторое время назад я общался на эту тему с инженерами Viessmann и они мне порекомендовали обратиться к Gira. А тема была следующая: требовалось интегрировать котельную установку в общую автоматизацию дома, что бы с одного пульта (компьютера) можно было управлять всем. Если у вас есть в дополнение что-нибудь к этой теме, прошу не скрывать и делиться.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Пасеков Владимир_*
|
29.12.2004, 15:51
|
Guest Forum
|
Цитата(asl @ Dec 29 2004, 11:45 ) ..Дело в том, что некоторое время назад я общался на эту тему с инженерами Viessmann и они мне порекомендовали обратиться к Gira. А тема была следующая: требовалось интегрировать котельную установку в общую автоматизацию дома... Дело в том, что Gira не использует Lon. Gira - это другой стандарт - KNX/EIB. Прекрасно, что Viessmann посоветовал обратиться... Что касается стандарта KNX/EIB, то приглашаю на сайт и Форум национальной Ассоциации www.eiba.com.ru. Что касается Вашей задачи, то в принципе она может быть решена и на Lon и на KNX/EIB. Что выбрать в каждом конкретном случае, зависит от многих составляющих и требует детального обсуждения.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.12.2004, 17:36
|
Участник
Группа: Участники форума
Сообщений: 326
Регистрация: 10.9.2004
Из: Москва
Пользователь №: 153
|
TO ASLДа в принципе нет проблем. Мы можем интегрировать в свою систему и LON и EIB(KNX) и множество других протоколов и свои контроллеры ,конечно, и вывести это на один компьютер (а можно и не на один ). Весь вопрос в цене. Для индивидуального дома, даже очень крутого это будет слишком дорого. Если заказчик готов за это платить - то всегда пожалуйста  . Просто есть много фирм в нише индивидуальных "умных домов". У них не пробовали интересоваться? Я поделюсь любой информацией мне не жалко черкните письмо на Scherbakova#inpred.ru. TO Пасеков ВладимирА как Viessmann в KNX засунуть? Ведь у них нет своего KNX интерфейса. Использовать GATEWAY LON-KNX? А надо?
|
|
|
|
|
|
|
|
30.12.2004, 9:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 442
Регистрация: 20.7.2004
Пользователь №: 73
|
Цитата(AlexSch @ Dec 29 2004, 17:37 ) ...А как Viessmann в KNX засунуть? Ведь у них нет своего KNX интерфейса. Использовать GATEWAY LON-KNX? А надо? У Viessmann есть интерфейс, только он работает только, с одним вариантом автоматики, которая ставится на котлы не большой мощности, да и то редко.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.8.2005, 15:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 29.8.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1133
|
2 asl: в LON почти все стандартизовано. Пример интеграции ТК "Галлерея 1814" на площади стачек в С-Пб. 2 котла Viessmann Vitotronic 100 и голова 333, около 50 Gesytec 1212D, 4 CCS Wattnode, все вентустановки на TAC. Управляется SCADA ZenOn. Вопросов с интеграцией не возникало, кроме некоторой ленности смежников =)
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Головин А.А._*
|
29.8.2005, 16:05
|
Guest Forum
|
По всем вопросам, касающимся LON-продукции, рекомендую обращаться в фирму "АРМО-Инжиниринг". На базе этой организации создан учебный центр по ЛОНу, сертифицированный Эшелоном. Также они рулевые в создании ЛонМарк Россия (ассоциации). Подробности здесь: http://www.armoengineering.ru/training/------------------------------------- Головин А.А.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.8.2005, 16:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 29.8.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1133
|
Цитата(Головин А.А. @ Aug 29 2005, 17:05 ) Также они рулевые в создании ЛонМарк Россия (ассоциации). Рулевым был все же Григорий Латышев, если память не изменяет мне было заявлено о создании этой ассоциации 9 марта 2004 года на тренингах в Москве, а то что АРМО защемила эту инициативу и подмяла под себя это уже второй ворос =)
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Головин А.А._*
|
30.8.2005, 9:37
|
Guest Forum
|
2 Александр aka Reefer, Цитата Рулевым был все же Григорий Латышев, если память не изменяет мне было заявлено о создании этой ассоциации 9 марта 2004 года на тренингах в Москве Согласен, Григорий был в самом начале отечественного ЛОН-движения. Я не буду сравнивать: что делал он и что делали "АРМО", но последние пошли официальным путем - заручились поддержкой компании "Эшелон" и заплатили за официальный статус ЛОН-тренинг центра сумму с 4 нулями (не в рублях  ) Один в поле не воин. Конечно Григорию было бы тяжело соперничать с такой мощной организацией как "АРМО". А может и не надо соперничать? Я им обоим давно предлагал, что им надо консолидировать усилия. Я встречался с Григорием около месяца назад. Надеюсь, что у него все ОК и скоро мы о нем услышим... Цитата а то что АРМО защемила эту инициативу и подмяла под себя это уже второй ворос =) А по поводу создания Российской Ассоциации "LonMark Russia": я тоже являюсь ее учредителем (представляя НП "АВОК") вместе с компаниями "Эшелон", "АРМО-Групп", "Шнайдер Электрик", "Холдвент". Меморандум о создании был подписан на последней выставке "ХайТек Хаус 2004". Однако на сегодняшний момент тренинг центр по ЛОН в "АРМО" действует, а ассоциация пока что не создана, из-за "бытовых" проблем. Есть надежда, что до конца года эта проблема будет решена. Если есть интерес, могу повесить в сеть текст меморандума о "LonMark Russia" - как *.pdf файл. --------------------------- Головин А.А.
|
|
|
|
|
|
|
|
30.8.2005, 10:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 29.8.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1133
|
Цитата(Головин А.А. @ Aug 30 2005, 10:37 ) Если есть интерес, могу повесить в сеть текст меморандума о "LonMark Russia" - как *.pdf файл. Было бы очень интересно.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_serz_*
|
31.8.2005, 14:49
|
Guest Forum
|
Пожалуйста подскажите , к каким контроллерам с интерфейсом LONWORK(фирма,модель) можно получить бесплатный софт (как например SYSWIN для OMRON CPM1A...)
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Петр Иванченко_*
|
22.9.2005, 17:02
|
Guest Forum
|
Какой софт Вам нужен???
Существует софт:
1. Для проектирования сети
2. Для разработки устройств
3. Для конфигурации устройств
4. Для мониторинга сети...
Бесплатный может быть только софт для конфигурации устройств Plug-in
|
|
|
|
|
|
|
Гость_vganin_*
|
28.10.2005, 22:07
|
Guest Forum
|
Делал сплиты дайкин и мицубиси для HONEWELL . Нужен XIF-файл для LON адаптеров этих производителей и тогда можно посмотреть, что производитель решил разрешить для мониторинга и управления. Это впинципе ясно из названия и типа Lon переменных, так как они стандартизованы. Будет интересно, т.к. уменя тоже постоянно такие задачи.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|
