Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Снова операционные, проблема охлаждения
Гость_RCont_*
сообщение 1.11.2005, 15:52
Сообщение #1





Guest Forum






Начал строить по ID диаграмме процесс охлаждения. Получается что если охлаждать до приемлимой температуры а речь идет о 100% наружного воздуха ну скажем до 18С то подаваемый воздух получается влажный. Конечно лучше было бы охладить до точки росы и потом нагреть но это проблематично по энергозатратам. Кто как выходит из положения просьба сообщить? :wacko:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_RCont_*
сообщение 1.11.2005, 18:01
Сообщение #2





Guest Forum






попутно ещё один вопрос

из СНиПа
РЕЦИРКУЛЯЦИЯ ВОЗДУХА - подмешивание воздуха помещения к наружному воздуху и подача этой смеси в данное или другие помещения; рециркуляцией не является перемешивание воздуха в пределах одного помещения, в том числе сопровождаемое нагреванием (охлаждением) отопительными агрегатами (приборами) или вентиляторами-веерами.

- не совсем понятно, так можно в операционных делать рециркуляцию если это одно помещение или нет? unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
novichok
сообщение 1.11.2005, 20:07
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мурманск
Пользователь №: 1328



По поводу рециркуляции. Когда запрещается рециркуляция воздуха в операционных, то преследуется одна цель - защита оперируемого места у больного от попадания в него болезнетворных микроорганизмов. То есть считается, что наружный воздух чище в этом плане внутреннего воздуха. Но с другой стороны всё равно можно воздух из операционной опять прогнать через фильтры и бактерицидные лампы. В принципе, западные производители медоборудования так и делают. И их оборудование применяется в России. Так что - фиг его знает, товарищ майор. Тут необходимо чёткое разъяснение по этому вопросу специалиста из Минздрава.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роман
сообщение 2.11.2005, 8:47
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 10.12.2004
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 318



Согласно СанПиН 2.1.3.1375 -03 "Медицинские учреждения. Гигиенические требования к размещению, устройству, оборудованию и эксплуатации больниц, родильных домов и других лечебных стационаров"
6.13. Применение сплит-систем допускается при наличии фильтров высокой эффективности (Н11-Н14), только при соблюдении правил регламентных работ. Сплит-системы, устанавливаемые в учреждении, должны иметь положительное санитарно-эпидемиологическое заключение, выданное в установленном порядке.
Следовательно рециркуляция допускается, только где взять такое заключение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_RCont_*
сообщение 2.11.2005, 12:00
Сообщение #5





Guest Forum






Обычные сплиты не имеют таких фильтров,
кто нибудь знает что то подобное?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BRus_*
сообщение 2.11.2005, 12:04
Сообщение #6





Guest Forum






а если взять канальник и воткнуть в канал бактерицидную лампу cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_RCont_*
сообщение 2.11.2005, 12:26
Сообщение #7





Guest Forum






tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_А.Р._*
сообщение 2.11.2005, 17:34
Сообщение #8





Guest Forum






Да можно делать рециркуляцию. Только назвать это не рециркуляцией в чистом виде, а например "бактерицидно - фильтрационная установка". Делают так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ss.23_*
сообщение 2.11.2005, 18:21
Сообщение #9





Guest Forum






Вот так горбатого и лепят одни высококлассные специалисты, и по истечении времени недоумевают другие... wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_А.Р._*
сообщение 2.11.2005, 18:42
Сообщение #10





Guest Forum






ничего не леплю
Видел проект, прошедший экспертизу
А что тут непонятного - из помещения забирается воздух,
проходит через Н13
подается обратно
В чем криминал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Владимир гость_*
сообщение 3.11.2005, 5:55
Сообщение #11





Guest Forum






Цитата(Роман @ Nov 2 2005, 08:48 )
Согласно СанПиН 2.1.3.1375 -03 "Медицинские учреждения. Гигиенические требования к размещению, устройству, оборудованию и эксплуатации больниц, родильных домов и других лечебных стационаров"
6.13. Применение сплит-систем допускается при наличии фильтров высокой эффективности (Н11-Н14), только при соблюдении правил регламентных работ. Сплит-системы, устанавливаемые в учреждении, должны иметь положительное санитарно-эпидемиологическое заключение, выданное в установленном порядке.
Следовательно рециркуляция допускается, только где взять такое заключение?

внимательно прочитайте вышеописанное определение слова РЕЦИРКУЛЯЦИЯ.
как раз работа сплит системы зачастую и не является рециркуляцией.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_RCont_*
сообщение 3.11.2005, 9:35
Сообщение #12





Guest Forum






Уважаемые друзья!
Я думаю источник не понимания заложен в самом СНиПе,
для примера представьте себе, что вы поставили систему вентиляции за фальшпространство потолка или в технический шкаф но все размещено в пределах одного помещения.

Действительно хороший документ - это ГОСТ Р ИСО 14644-4-2002 посвещенный чистым помещениям, хорошо продуманный и отвечающий международным нормам, побольше бы таких! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_RCont_*
сообщение 3.11.2005, 9:39
Сообщение #13





Guest Forum






Пытаюсь прикрепить
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  gost16c.doc ( 821,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 468
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_denick_*
сообщение 3.11.2005, 9:49
Сообщение #14





Guest Forum






Вааще-то для сбережения энергопотребления можно использовать промежуточный теплообменник. Тогда снижение затрат составит примерно14-22% в зависимости от мощности промежуточных калориферов. Такие схемы стандартно применяет московский "Арктос". Мы ставили такую установку с сечением промежуточного теплообменника на 30 % превышающим сечение рабочего. По расчёта экономия составляла 15% на практике расчётной температуры по Иркутску -36 не часто встретишь, так что где-то 20% сэкономили biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 4.11.2005, 9:17
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1215
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ (к СНиП 2.08.02-89)

52. При кондиционировании воздуха в помещениях с различными санитарно-гигиеническими требованиями и одинаковой продолжительностью работы в течение суток, как правило предусматриваются центральные многозональные системы с установкой бактерицидных фильтров и доводчиков на каждой зоне.
Допускается применять кондиционеры других типов при условии обеспечения ими требуемых параметров кондиционированного воздуха.
Автономные кондиционеры медицинские и другие применяются при технико-экономической нецелесообразности использования центральной системы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_RCont_*
сообщение 7.11.2005, 12:26
Сообщение #16





Guest Forum






О том, что не допускается рециркуляция в операционных слышал но где об этом прочитать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роман
сообщение 7.11.2005, 15:33
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 10.12.2004
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 318



СНиП 31-05-2003 "Общественные здания административного назначения" п. 8.9 Рециркуляция воздуха в помещениях с постоянным пребыванием людей допускается только не в рабочее время.
А в связи с тем что больница круглосуточная то.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_RCont_*
сообщение 7.11.2005, 15:51
Сообщение #18





Guest Forum






Несколько неожиданная и интересная ссылка, хотя подходит!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_RCont_*
сообщение 7.11.2005, 15:57
Сообщение #19





Guest Forum






А может и не подходит ето же не административные здания!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роман
сообщение 8.11.2005, 12:09
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 10.12.2004
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 318



А почему нет, для здоровых людей рециркуляция запрещена, а для больных так можно (пусть своим не здоровым воздухом дышат biggrin.gif ).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Igor Barishpolets_*
сообщение 8.11.2005, 14:21
Сообщение #21





Guest Forum






Примените панельное охлаждение и за счет организации конвективных потоков в помещении Вы решите поставленную задачу!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 6.5.2024, 9:33