|
|
Снова операционные, проблема охлаждения |
|
|
Гость_RCont_*
|
1.11.2005, 15:52
|
Guest Forum
|
Начал строить по ID диаграмме процесс охлаждения. Получается что если охлаждать до приемлимой температуры а речь идет о 100% наружного воздуха ну скажем до 18С то подаваемый воздух получается влажный. Конечно лучше было бы охладить до точки росы и потом нагреть но это проблематично по энергозатратам. Кто как выходит из положения просьба сообщить? :wacko:
|
|
|
|
Гость_RCont_*
|
1.11.2005, 18:01
|
Guest Forum
|
попутно ещё один вопрос из СНиПа РЕЦИРКУЛЯЦИЯ ВОЗДУХА - подмешивание воздуха помещения к наружному воздуху и подача этой смеси в данное или другие помещения; рециркуляцией не является перемешивание воздуха в пределах одного помещения, в том числе сопровождаемое нагреванием (охлаждением) отопительными агрегатами (приборами) или вентиляторами-веерами. - не совсем понятно, так можно в операционных делать рециркуляцию если это одно помещение или нет?
|
|
|
|
|
1.11.2005, 20:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мурманск
Пользователь №: 1328
|
По поводу рециркуляции. Когда запрещается рециркуляция воздуха в операционных, то преследуется одна цель - защита оперируемого места у больного от попадания в него болезнетворных микроорганизмов. То есть считается, что наружный воздух чище в этом плане внутреннего воздуха. Но с другой стороны всё равно можно воздух из операционной опять прогнать через фильтры и бактерицидные лампы. В принципе, западные производители медоборудования так и делают. И их оборудование применяется в России. Так что - фиг его знает, товарищ майор. Тут необходимо чёткое разъяснение по этому вопросу специалиста из Минздрава.
|
|
|
|
|
2.11.2005, 8:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 10.12.2004
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 318
|
Согласно СанПиН 2.1.3.1375 -03 "Медицинские учреждения. Гигиенические требования к размещению, устройству, оборудованию и эксплуатации больниц, родильных домов и других лечебных стационаров" 6.13. Применение сплит-систем допускается при наличии фильтров высокой эффективности (Н11-Н14), только при соблюдении правил регламентных работ. Сплит-системы, устанавливаемые в учреждении, должны иметь положительное санитарно-эпидемиологическое заключение, выданное в установленном порядке. Следовательно рециркуляция допускается, только где взять такое заключение?
|
|
|
|
Гость_RCont_*
|
2.11.2005, 12:00
|
Guest Forum
|
Обычные сплиты не имеют таких фильтров, кто нибудь знает что то подобное?
|
|
|
|
Гость_BRus_*
|
2.11.2005, 12:04
|
Guest Forum
|
а если взять канальник и воткнуть в канал бактерицидную лампу
|
|
|
|
Гость_RCont_*
|
2.11.2005, 12:26
|
Guest Forum
|
|
|
|
|
Гость_А.Р._*
|
2.11.2005, 17:34
|
Guest Forum
|
Да можно делать рециркуляцию. Только назвать это не рециркуляцией в чистом виде, а например "бактерицидно - фильтрационная установка". Делают так.
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
2.11.2005, 18:21
|
Guest Forum
|
Вот так горбатого и лепят одни высококлассные специалисты, и по истечении времени недоумевают другие...
|
|
|
|
Гость_А.Р._*
|
2.11.2005, 18:42
|
Guest Forum
|
ничего не леплю Видел проект, прошедший экспертизу А что тут непонятного - из помещения забирается воздух, проходит через Н13 подается обратно В чем криминал?
|
|
|
|
Гость_Владимир гость_*
|
3.11.2005, 5:55
|
Guest Forum
|
Цитата(Роман @ Nov 2 2005, 08:48 ) Согласно СанПиН 2.1.3.1375 -03 "Медицинские учреждения. Гигиенические требования к размещению, устройству, оборудованию и эксплуатации больниц, родильных домов и других лечебных стационаров" 6.13. Применение сплит-систем допускается при наличии фильтров высокой эффективности (Н11-Н14), только при соблюдении правил регламентных работ. Сплит-системы, устанавливаемые в учреждении, должны иметь положительное санитарно-эпидемиологическое заключение, выданное в установленном порядке. Следовательно рециркуляция допускается, только где взять такое заключение? внимательно прочитайте вышеописанное определение слова РЕЦИРКУЛЯЦИЯ. как раз работа сплит системы зачастую и не является рециркуляцией.
|
|
|
|
Гость_RCont_*
|
3.11.2005, 9:35
|
Guest Forum
|
Уважаемые друзья! Я думаю источник не понимания заложен в самом СНиПе, для примера представьте себе, что вы поставили систему вентиляции за фальшпространство потолка или в технический шкаф но все размещено в пределах одного помещения. Действительно хороший документ - это ГОСТ Р ИСО 14644-4-2002 посвещенный чистым помещениям, хорошо продуманный и отвечающий международным нормам, побольше бы таких!
|
|
|
|
Гость_RCont_*
|
3.11.2005, 9:39
|
Guest Forum
|
|
|
|
|
Гость_denick_*
|
3.11.2005, 9:49
|
Guest Forum
|
Вааще-то для сбережения энергопотребления можно использовать промежуточный теплообменник. Тогда снижение затрат составит примерно14-22% в зависимости от мощности промежуточных калориферов. Такие схемы стандартно применяет московский "Арктос". Мы ставили такую установку с сечением промежуточного теплообменника на 30 % превышающим сечение рабочего. По расчёта экономия составляла 15% на практике расчётной температуры по Иркутску -36 не часто встретишь, так что где-то 20% сэкономили
|
|
|
|
|
4.11.2005, 9:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1215
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68
|
ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ (к СНиП 2.08.02-89)
52. При кондиционировании воздуха в помещениях с различными санитарно-гигиеническими требованиями и одинаковой продолжительностью работы в течение суток, как правило предусматриваются центральные многозональные системы с установкой бактерицидных фильтров и доводчиков на каждой зоне. Допускается применять кондиционеры других типов при условии обеспечения ими требуемых параметров кондиционированного воздуха. Автономные кондиционеры медицинские и другие применяются при технико-экономической нецелесообразности использования центральной системы.
|
|
|
|
Гость_RCont_*
|
7.11.2005, 12:26
|
Guest Forum
|
О том, что не допускается рециркуляция в операционных слышал но где об этом прочитать?
|
|
|
|
|
7.11.2005, 15:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 10.12.2004
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 318
|
СНиП 31-05-2003 "Общественные здания административного назначения" п. 8.9 Рециркуляция воздуха в помещениях с постоянным пребыванием людей допускается только не в рабочее время. А в связи с тем что больница круглосуточная то.....
|
|
|
|
Гость_RCont_*
|
7.11.2005, 15:51
|
Guest Forum
|
Несколько неожиданная и интересная ссылка, хотя подходит!
|
|
|
|
Гость_RCont_*
|
7.11.2005, 15:57
|
Guest Forum
|
А может и не подходит ето же не административные здания!
|
|
|
|
|
8.11.2005, 12:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 10.12.2004
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 318
|
А почему нет, для здоровых людей рециркуляция запрещена, а для больных так можно (пусть своим не здоровым воздухом дышат ).
|
|
|
|
Гость_Гость_Igor Barishpolets_*
|
8.11.2005, 14:21
|
Guest Forum
|
Примените панельное охлаждение и за счет организации конвективных потоков в помещении Вы решите поставленную задачу!
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|