Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Снова операционные
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
RCont
Начал строить по ID диаграмме процесс охлаждения. Получается что если охлаждать до приемлимой температуры а речь идет о 100% наружного воздуха ну скажем до 18С то подаваемый воздух получается влажный. Конечно лучше было бы охладить до точки росы и потом нагреть но это проблематично по энергозатратам. Кто как выходит из положения просьба сообщить? :wacko:
RCont
попутно ещё один вопрос

из СНиПа
РЕЦИРКУЛЯЦИЯ ВОЗДУХА - подмешивание воздуха помещения к наружному воздуху и подача этой смеси в данное или другие помещения; рециркуляцией не является перемешивание воздуха в пределах одного помещения, в том числе сопровождаемое нагреванием (охлаждением) отопительными агрегатами (приборами) или вентиляторами-веерами.

- не совсем понятно, так можно в операционных делать рециркуляцию если это одно помещение или нет? unsure.gif
novichok
По поводу рециркуляции. Когда запрещается рециркуляция воздуха в операционных, то преследуется одна цель - защита оперируемого места у больного от попадания в него болезнетворных микроорганизмов. То есть считается, что наружный воздух чище в этом плане внутреннего воздуха. Но с другой стороны всё равно можно воздух из операционной опять прогнать через фильтры и бактерицидные лампы. В принципе, западные производители медоборудования так и делают. И их оборудование применяется в России. Так что - фиг его знает, товарищ майор. Тут необходимо чёткое разъяснение по этому вопросу специалиста из Минздрава.
Роман
Согласно СанПиН 2.1.3.1375 -03 "Медицинские учреждения. Гигиенические требования к размещению, устройству, оборудованию и эксплуатации больниц, родильных домов и других лечебных стационаров"
6.13. Применение сплит-систем допускается при наличии фильтров высокой эффективности (Н11-Н14), только при соблюдении правил регламентных работ. Сплит-системы, устанавливаемые в учреждении, должны иметь положительное санитарно-эпидемиологическое заключение, выданное в установленном порядке.
Следовательно рециркуляция допускается, только где взять такое заключение?
RCont
Обычные сплиты не имеют таких фильтров,
кто нибудь знает что то подобное?
BRus
а если взять канальник и воткнуть в канал бактерицидную лампу cool.gif
RCont
tongue.gif
А.Р.
Да можно делать рециркуляцию. Только назвать это не рециркуляцией в чистом виде, а например "бактерицидно - фильтрационная установка". Делают так.
ss.23
Вот так горбатого и лепят одни высококлассные специалисты, и по истечении времени недоумевают другие... wink.gif
А.Р.
ничего не леплю
Видел проект, прошедший экспертизу
А что тут непонятного - из помещения забирается воздух,
проходит через Н13
подается обратно
В чем криминал?
Владимир гость
Цитата(Роман @ Nov 2 2005, 08:48 )
Согласно СанПиН 2.1.3.1375 -03 "Медицинские учреждения. Гигиенические требования к размещению, устройству, оборудованию и эксплуатации больниц, родильных домов и других лечебных стационаров"
6.13. Применение сплит-систем допускается при наличии фильтров высокой эффективности (Н11-Н14), только при соблюдении правил регламентных работ. Сплит-системы, устанавливаемые в учреждении, должны иметь положительное санитарно-эпидемиологическое заключение, выданное в установленном порядке.
Следовательно рециркуляция допускается, только где взять такое заключение?

внимательно прочитайте вышеописанное определение слова РЕЦИРКУЛЯЦИЯ.
как раз работа сплит системы зачастую и не является рециркуляцией.
RCont
Уважаемые друзья!
Я думаю источник не понимания заложен в самом СНиПе,
для примера представьте себе, что вы поставили систему вентиляции за фальшпространство потолка или в технический шкаф но все размещено в пределах одного помещения.

Действительно хороший документ - это ГОСТ Р ИСО 14644-4-2002 посвещенный чистым помещениям, хорошо продуманный и отвечающий международным нормам, побольше бы таких! rolleyes.gif
RCont
Пытаюсь прикрепить
denick
Вааще-то для сбережения энергопотребления можно использовать промежуточный теплообменник. Тогда снижение затрат составит примерно14-22% в зависимости от мощности промежуточных калориферов. Такие схемы стандартно применяет московский "Арктос". Мы ставили такую установку с сечением промежуточного теплообменника на 30 % превышающим сечение рабочего. По расчёта экономия составляла 15% на практике расчётной температуры по Иркутску -36 не часто встретишь, так что где-то 20% сэкономили biggrin.gif
Igor Barishpolets
ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ (к СНиП 2.08.02-89)

52. При кондиционировании воздуха в помещениях с различными санитарно-гигиеническими требованиями и одинаковой продолжительностью работы в течение суток, как правило предусматриваются центральные многозональные системы с установкой бактерицидных фильтров и доводчиков на каждой зоне.
Допускается применять кондиционеры других типов при условии обеспечения ими требуемых параметров кондиционированного воздуха.
Автономные кондиционеры медицинские и другие применяются при технико-экономической нецелесообразности использования центральной системы.
RCont
О том, что не допускается рециркуляция в операционных слышал но где об этом прочитать?
Роман
СНиП 31-05-2003 "Общественные здания административного назначения" п. 8.9 Рециркуляция воздуха в помещениях с постоянным пребыванием людей допускается только не в рабочее время.
А в связи с тем что больница круглосуточная то.....
RCont
Несколько неожиданная и интересная ссылка, хотя подходит!
RCont
А может и не подходит ето же не административные здания!
Роман
А почему нет, для здоровых людей рециркуляция запрещена, а для больных так можно (пусть своим не здоровым воздухом дышат biggrin.gif ).
Гость_Igor Barishpolets
Примените панельное охлаждение и за счет организации конвективных потоков в помещении Вы решите поставленную задачу!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.