Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: узел теплоснабжение приточной установки
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Babkin-MK
Здравствуйте Господа.
Вот схемка теплоснабжения приточной установки на которой установлен байпас с обратным клапаном после 3-х ходового вентиля и перед насосом. Подскажите пожалуйста зачем он нужен?
Как говорят проектировщики которое это нарисовали что этот байпас нужен для более стабильной работы приточной установки в переходный период, что у меня вызывает сомнения.
Допустим что в переходный период положение 3-х ходовика будет в таком положении что обратный трубопровод окажется почти полностью закрыт и вода будет циркулировать по малому кругу, в таком случае максимум что получится это то что вода пойдет через байпас с той же температурой что и через 3-х ходовик или чуть холоднее.
Допустим что положение 3-х ходовика будет приближенно к закрытию малого круга в этом случае (может быть) получится что более холодная вода после теплообменника будет подмешиваться через байпас с обратным клапаном и тогда вообще не понятно как будет происходить регулировка температуры.
Вообще опыта не много и схему такую я вижу впервые.
sir_puding
А где в схеме подача, а где обратка?
Babkin-MK
Цитата(sir_puding @ 26.2.2014, 17:29) *
А где в схеме подача, а где обратка?

подача там где насос и фильтр, обратка где 3-х ходовик
sir_puding
Регулирование будет таким же как если бы вместо трехходового стоял двухходовой. Клапан работает на разделение потоков (в смысле потоков через контуры а не через клапан). Видимо по какой-то причине нужен постоянный расход в системе теплоснабжения. Перемычка с обратным клапаном нужна для обеспечения постоянного расхода через теплообменник (для того чтобы не прихватило на морозе)
Babkin-MK
Цитата(sir_puding @ 26.2.2014, 17:36) *
Регулирование будет таким же как если бы вместо трехходового стоял двухходовой. Клапан работает на разделение потоков (в смысле потоков через контуры а не через клапан). Видимо по какой-то причине нужен постоянный расход в системе теплоснабжения. Перемычка с обратным клапаном нужна для обеспечения постоянного расхода через теплообменник (для того чтобы не прихватило на морозе)

А разве 3-х ходовик не обеспечивает постоянного расхода?
sir_puding
Обеспечивает. Но в системе теплоснабжения. Если его "закрыть", то теплоноситель из подачи сети отправится прямиком в обратку сети не проходя через установку. Для того чтобы расход теплоносителя через теплообменник при закрытии клапана не падал до нуля поставлена перемычка с обратным клапаном
испытатель
Цитата(Babkin-MK @ 26.2.2014, 13:24) *
Здравствуйте Господа.
Вот схемка теплоснабжения приточной установки на которой установлен байпас с обратным клапаном после 3-х ходового вентиля и перед насосом. Подскажите пожалуйста зачем он нужен?
Как говорят проектировщики которое это нарисовали что этот байпас нужен для более стабильной работы приточной установки в переходный период, что у меня вызывает сомнения.
Допустим что в переходный период положение 3-х ходовика будет в таком положении что обратный трубопровод окажется почти полностью закрыт и вода будет циркулировать по малому кругу, в таком случае максимум что получится это то что вода пойдет через байпас с той же температурой что и через 3-х ходовик или чуть холоднее.
Допустим что положение 3-х ходовика будет приближенно к закрытию малого круга в этом случае (может быть) получится что более холодная вода после теплообменника будет подмешиваться через байпас с обратным клапаном и тогда вообще не понятно как будет происходить регулировка температуры.
Вообще опыта не много и схему такую я вижу впервые.

Ваши проектировщики "лукавят" они тупо передрали схему для котлового подключения. Основное назначение байпаса избежать случаев перегрева при полном перекрытии подмеса трех-ходовым. Возврат теплоносителя в этой схеме не регулируется. Меня в свое время тупые менеджеры до истощения довели, когда я требовал ввести уточнения в документацию, чтобы "отдельные проектировщики"не тупили, отмазываясь на рекомендуемые ссылки. И те и эти...пи-пи-пи (плохое слово). Возьмите рекомендации Danfoss - вопросов таких не будет. Вот из рекомендаций Sistemair без всяких уточнений - ваш опус?
v-david
Цитата(Babkin-MK @ 26.2.2014, 17:24) *
Как говорят проектировщики которое это нарисовали что этот байпас нужен для более стабильной работы приточной установки в переходный период...

троешники
Цитата(sir_puding @ 26.2.2014, 17:36) *
Регулирование будет таким же как если бы вместо трехходового стоял двухходовой...

нет
Цитата(испытатель @ 26.2.2014, 20:23) *
Основное назначение байпаса избежать случаев перегрева при полном перекрытии подмеса трех-ходовым.

тоже не однозначно. "да", если неправильно поставить 3хходовой.
Просто с пугающей частотой приходится делать переадресацию - Babkin-MK, Вам сюда: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8...st&p=886902
испытатель
Цитата(v-david @ 26.2.2014, 17:30) *
троешники

тоже не однозначно. "да", если неправильно поставить 3хходовой.
Просто с пугающей частотой приходится делать переадресацию - Babkin-MK, Вам сюда: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8...st&p=886902


Ну и что - там в Вашем обширном труде? точно этот же самый банальный вывод о гарантированном снижении температуры в крайнем положении клапана и использовании байпаса. Что такое Неправильная установка клапана - вообще непонятно. А вот то, что предложенная в посте схема не прокатит к отечественным условиям непосредственного подключения к централизованной сети зависимого регулирования - факт однозначный. Сбивать перепад давления в сети перепуском (для уменьшения Kvs используемого клапана) - смешное на первый взгляд, когда речь идет о Ду15...Ду20, а по жизни, про перегревы и штрафы Usach очень прочувственно может пояснить ИМХО
tiptop
Цитата(испытатель @ 27.2.2014, 2:32) *
Сбивать перепад давления в сети перепуском (для уменьшения Kvs используемого клапана) - смешное на первый взгляд

Это не то, чтобы смешное, а просто бессмысленное...

Ни "Dу" клапана, ни "Kvs" не изменить ни перепуском, ни подмесом, ни даже выключением насоса (!). smile.gif

У одного 2-ходового клапана недавно я уменьшил Kvs.
v-david
Цитата(испытатель @ 27.2.2014, 1:32) *
Сбивать перепад давления в сети перепуском (для уменьшения Kvs используемого клапана) - смешное

согласен, но я по-другому ставлю акценты. Не как сделать, чтоб 3хходовой работал в обозначенных Вами сетях, а в каких случаях рекомендуется применять ту или иную схему. Поняв это можно продолжать работу, не поняв - валить, и чем скорее тем безопаснее.
испытатель
Цитата(v-david @ 27.2.2014, 6:26) *
согласен, но я по-другому ставлю акценты. Не как сделать, чтоб 3хходовой работал в обозначенных Вами сетях, а в каких случаях рекомендуется применять ту или иную схему. Поняв это можно продолжать работу, не поняв - валить, и чем скорее тем безопаснее.

Я тоже согласен с принципами "правильного применения", которые Вами анализируются, но... большие сомнения, что человек, не уверенно чувствующий себя в такой теме "не наколет дров". Я лично, когда до конца некогда осмыслить или что-то тесно увязано на схемотехнику, где, мягко говоря плаваю - всегда обращаюсь к стандартным апробированным решениям. Не знаю, как у других, но очень часто возникает чувство, не подкрепленное никакими расчетами о том что перед тобою схема косячная, неработоспособная, плохорегулируемая etc.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.