Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Пеллетные котельные, фото и видео пеллетных котельных, отзывы по оборудованию
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Страницы: 1, 2, 3, 4
bio-nik
Предлагаю обменяться опытом в вопросе пеллетного отопления. Думаю что будут интересны фото и видео материалы реальных котельных, отчеты о расходе топлива, отзывы о работе оборудования.
jota
Цитата(bio-nik @ 3.4.2012, 15:53) *
Предлагаю обменяться опытом в вопросе пеллетного отопления. Думаю что будут интересны фото и видео материалы реальных котельных, отчеты о расходе топлива, отзывы о работе оборудования.

Каким опытом? Проектирования, монтажа, эксплуатации....
Вы даже профиль не заполнили...
Так что, вопрос с улицы и на улицу.....
tiptop
jota , Вы спросИте - чем bio-nik занимается? smile.gif
HeatServ
Я за тему, ни черта не понимаю в пеллетных котлах, а рыть помойку интернета большого желания нет. В принципе тема нужна, если будет и по делу и от первого лица и без рекламы.
И монтаж и эксплуатация и проектирование.
А Йоту не слушайте, он как с болота выйдет без настроения, так и творит добро направо и налево.
bio-nik
Цитата(jota @ 3.4.2012, 20:19) *
Каким опытом? Проектирования, монтажа, эксплуатации....
Вы даже профиль не заполнили...
Так что, вопрос с улицы и на улицу.....

Абсолютно любым опытом! Интересно мнение реальных пользователей РАЗНОГО пеллетного оборудования, так и мнение сервисников и пусконаладчиков.
Готов поделиться своим опытом. За 4 года смонтированно более 350 пеллетных котельных от 20кВт до 1 МВт


Цитата(HeatServ @ 3.4.2012, 20:42) *
Я за тему, ни черта не понимаю в пеллетных котлах, а рыть помойку интернета большого желания нет. В принципе тема нужна, если будет и по делу и от первого лица и без рекламы.
И монтаж и эксплуатация и проектирование.
А Йоту не слушайте, он как с болота выйдет без настроения, так и творит добро направо и налево.

С удовольствием отвечу на Ваши вопросы относительно пеллетников.
Alex_
Цитата(tiptop @ 3.4.2012, 20:25) *
jota , Вы спросИте - чем bio-nik занимается? smile.gif

Про конкретного персонажа не знаю, а то, что фирма занимается, в-основном, продажами оборудования (ну, может быть, держит в штате немного инженеров и монтажников) - к бабке не ходи.
bio-nik
Цитата(Alex_ @ 4.4.2012, 18:18) *
Про конкретного персонажа не знаю, а то, что фирма занимается, в-основном, продажами оборудования (ну, может быть, держит в штате немного инженеров и монтажников) - к бабке не ходи.

Никак не пойму-какой интерес к моей персоне? Я искренне призываю пообщаться на тему пеллетников, готов поделиться опытом, коего за 4 года работы с пеллетниками накопилось достаточно. Уверен, что для мнгих эта информация будет полезна.Что в этом плохого?
jota
Цитата(bio-nik @ 4.4.2012, 18:40) *
Что в этом плохого?

Ваша ошибка по неопытности участия в форумах. Начали не как специалист, а как менеджер.
В доверие входить надо осторожно, мелкими шагами, а не популярной информацией и картинками в лоб. biggrin.gif
Безусловно, тема интересная и стоящая. Я сам спроектировал с десяток пеллетных котелен, которые работают.
В принципе отличие от ТТ котельной только в подаче топлива и выбор способа заполнения бункеров.
С эксплуатацией - всё зависит от качества горелки и нормальной сервисной службы.
lentyai
да понятно что они продажники. нельзя за 4 года запустить 350 котельных, можно только продать.
расскажите хоть чеза технология?
SErik77
Здравствуйте! Как-будто всех задели за больное! Лучше-бы спрашивали по делу, конкретные вопросы.
А мне интересно сколько горелки без обслуживания протягивают, так как обслуживать, ну, и соответственно платить лишние деньги не хочется?
temka
А может, проект небольшой котельной в раздел с проектами выложите, bio-nik?
HeatServ
Мне лично интересно всё с самого начала, с топлива.
Из чего делаются пеллеты, какая технология, можно ли сделать самому (собственные нужды на свой дом + часть на продажу), из чего лучше делать.
Почему интересует: всё равно однажды построю свой дом и это один из наиболее вероятных вариантов для отопления. За 8 лет работы в плотном взаимодействии с централизованной системой абсолютно ясно, что это не вариант. Газ тоже скорее закончится, чем дойдёт до нужного места. Солнце... без комментариев, тепловые насосы.... при нашей стоимости электроэнергии профиту ноль.
Машинист
Цитата(HeatServ @ 4.4.2012, 22:49) *
Мне лично интересно всё с самого начала, с топлива.
Из чего делаются пеллеты, какая технология, можно ли сделать самому (собственные нужды на свой дом + часть на продажу), из чего лучше делать.
Почему интересует: всё равно однажды построю свой дом и это один из наиболее вероятных вариантов для отопления. За 8 лет работы в плотном взаимодействии с централизованной системой абсолютно ясно, что это не вариант. Газ тоже скорее закончится, чем дойдёт до нужного места. Солнце... без комментариев, тепловые насосы.... при нашей стоимости электроэнергии профиту ноль.

Дровами навостряйся топить, Вова. И фитнес пожизненный бесплатный, и душе утеха, и не надо лишнего платить. Технология жуткая.
jota
Налаживаете связь с лесопилкой на предмет покупки отходов. Покупаете измельчитель и пресс и вперёд на поиск рынка сбыта. Начать лучше с брикетов....попроще будет и продать легче.... biggrin.gif
HeatServ
Цитата(Машинист @ 4.4.2012, 22:26) *
Дровами навостряйся топить, Вова. И фитнес пожизненный бесплатный, и душе утеха, и не надо лишнего платить. Технология жуткая.
Не, хватит с меня и дров и угля, так этого угля в децтве нагуглил, что больше никакого желания. В качестве хобби можно, а вот в качестве единственно возможного пути выживания - ну никак.


Цитата(jota @ 4.4.2012, 22:45) *
Налаживаете связь с лесопилкой на предмет покупки отходов. Покупаете измельчитель и пресс и вперёд на поиск рынка сбыта. Начать лучше с брикетов....попроще будет и продать легче.... biggrin.gif
Вот как бы это и интересует, т.е. например сколько из камаза опилка получится пеллетов? Как их нужно сушить?

Манит всё же больше возможность автоматизировать этот процесс.
jota
Цитата(HeatServ @ 4.4.2012, 22:55) *
Манит всё же больше возможность автоматизировать этот процесс.

С пеллетами - это заводик строить. Газогенераторный котёл, на этом газе шоб электрогенератор работал - лектричества много надо, потом газ и выхлоп электрогенератора для просушки, потом измельчители, дутьё, циклоны, матрицы - работяг человек 5, ремонтник - сами будете.....
А брикеты - измельчитель и пресс.... Начинают с брикетов, потом и к пеллетам подбираются....
Видел таблицу где-то для РФ считали: себестоимость 1т брикетов - 1000р; рыночная цена 4000р/тн
bio-nik
Цитата(lentyai @ 4.4.2012, 20:58) *
да понятно что они продажники. нельзя за 4 года запустить 350 котельных, можно только продать.
расскажите хоть чеза технология?

Не понимаю, почему нельзя-то, примерно пловину из этого количества смонтировали мы, еще процентов 30 монтировали другие монтажники и организации, а только пуско-наладочные работы делали наши инженеры, и еще процентов 20 даже и запускали только с нашими консультациями по телефону.
Про технологию-технология чего интересна? Производства пеллет? Сжигания?
bio-nik
Цитата(SErik77 @ 4.4.2012, 21:41) *
Здравствуйте! Как-будто всех задели за больное! Лучше-бы спрашивали по делу, конкретные вопросы.
А мне интересно сколько горелки без обслуживания протягивают, так как обслуживать, ну, и соответственно платить лишние деньги не хочется?

Спасибо за конструктив!
По делу-время автономной (без участия человека) работы котельной обусловлено несколькими факторами.
1.Наличие или отсутствие автоматической системы золоудаления из котла, а при ее отсутствии-размер зольного ящика.
2.Размер расходного бункера для пеллет.
3.Наличие ситемы удаленного мониторинга.

Как дела обстоят в реальности-САМОЕ часто востребованное время автономной работы бытовой котельной-7 дней (от выходных до выходных), поэтому бытовые котлы ОЧЕНЬ редко оборудуются системой автоматического золоудаления, т.к. автоматическое золоудаление-удовольствие недешевое, а на 7-14 дней автономной работы зольника вполне хватает. На это-же время автономной работы котла обычно берется и расходный бункер для пеллет (от 0,4 до 1 м3). В качестве удаленного мониторинга для бытовых котельных используется GSM модем.

Промышленные котельные могут иметь время автономной работы до 3 и более месяцев. Для этого на котлы устаналивается система автматического золоудаления, делается топливохранилище на 45-60 м3, делается удаленный WEB-интерфейс.
Попробую еще раз выложить видео работы пеллетной котельной, где все видно, как это устроено : ////////////////////////// http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=SRckGY_e9vw

Цитата(temka @ 4.4.2012, 21:49) *
А может, проект небольшой котельной в раздел с проектами выложите, bio-nik?

В понедельник выложу, а то сегодня все проектировщики по обьектам разьехались.

Автор. Проект обязательно, а то засчитаю за скрытую рекламу котельного оборудования.
bio-nik
Цитата(HeatServ @ 4.4.2012, 22:49) *
Мне лично интересно всё с самого начала, с топлива.
Из чего делаются пеллеты, какая технология, можно ли сделать самому (собственные нужды на свой дом + часть на продажу), из чего лучше делать.
Почему интересует: всё равно однажды построю свой дом и это один из наиболее вероятных вариантов для отопления. За 8 лет работы в плотном взаимодействии с централизованной системой абсолютно ясно, что это не вариант. Газ тоже скорее закончится, чем дойдёт до нужного места. Солнце... без комментариев, тепловые насосы.... при нашей стоимости электроэнергии профиту ноль.

Что касается производства пеллет-в малых обьемах для себя о производстве можно задуматься если есть доступ к сухим опилкам с влажностью 8-10%. В остальных случаях производство для себя дорого и нерентабельно. Нормально рентабельное производство пеллет начинается с линии производительностью 2 тонны пеллет в час.
Но даже если не морочиться и покупать пеллеты по цене кВт/ч пеллетное отопление на 2 месте по дешивизне после природного газа. А если учесть отсутствие капитальных затрат на газификацию, то на первом. Один кВт тепла из пеллет обойдется Вам в 1,2-1,5 руб.
lentyai
Цитата(bio-nik @ 5.4.2012, 13:49) *
Про технологию-технология чего интересна? Производства пеллет? Сжигания?

сжигания
prant
Цитата
А если учесть отсутствие капитальных затрат на газификацию, то на первом.
- в таком случае на первом месте дрова. Пелеты удобны системой автоматизации. Стоимость оч.сильно зависит от региона (близости к дерево-перерабатыващим мощностям).
Цитата
Промышленные котельные могут иметь время автономной работы до 3 и более месяцев. Для этого на котлы устаналивается система автматического золоудаления, делается топливохранилище на 45-60 м3, делается удаленный WEB-интерфейс.
- ну это для оч.сильно автоматизированных производств, если много персонала на площадке то базовая комплектация: котел, расходный бункер на 1 смену, золоудаление вручную (зольность небольшая, можно раз в неделю), загрузка расходного бункера вручную или погрузчиком который есть на площадке. Плюс сезонный склад.
Чесно говоря с такими горелками как на фото не сталкивался, в основном горелка интегрированна в котел.
Продолжайте выкладывать инфу, мне лично интересно.
bio-nik
Цитата(bio-nik @ 5.4.2012, 15:20) *
Спасибо за конструктив!
По делу-время автономной (без участия человека) работы котельной обусловлено несколькими факторами.
1.Наличие или отсутствие автоматической системы золоудаления из котла, а при ее отсутствии-размер зольного ящика.
2.Размер расходного бункера для пеллет.
3.Наличие ситемы удаленного мониторинга.

Как дела обстоят в реальности-САМОЕ часто востребованное время автономной работы бытовой котельной-7 дней (от выходных до выходных), поэтому бытовые котлы ОЧЕНЬ редко оборудуются системой автоматического золоудаления, т.к. автоматическое золоудаление-удовольствие недешевое, а на 7-14 дней автономной работы зольника вполне хватает. На это-же время автономной работы котла обычно берется и расходный бункер для пеллет (от 0,4 до 1 м3). В качестве удаленного мониторинга для бытовых котельных используется GSM модем.

Промышленные котельные могут иметь время автономной работы до 3 и более месяцев. Для этого на котлы устаналивается система автматического золоудаления, делается топливохранилище на 45-60 м3, делается удаленный WEB-интерфейс.
Попробую еще раз выложить видео работы пеллетной котельной, где все видно, как это устроено : ////////////////////////// http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=SRckGY_e9vw


В понедельник выложу, а то сегодня все проектировщики по обьектам разьехались.

Автор. Проект обязательно, а то засчитаю за скрытую рекламу котельного оборудования.

Хорошо,проект выложу обязательно.
Видео работы пром.пеллетной котельной на ТЮБЕ : http://www.youtube.com/watch?v=bB4rsBu0mnk...player_embedded
bio-nik
Цитата(prant @ 5.4.2012, 17:23) *
- в таком случае на первом месте дрова. Пелеты удобны системой автоматизации. Стоимость оч.сильно зависит от региона (близости к дерево-перерабатыващим мощностям).
- ну это для оч.сильно автоматизированных производств, если много персонала на площадке то базовая комплектация: котел, расходный бункер на 1 смену, золоудаление вручную (зольность небольшая, можно раз в неделю), загрузка расходного бункера вручную или погрузчиком который есть на площадке. Плюс сезонный склад.
Чесно говоря с такими горелками как на фото не сталкивался, в основном горелка интегрированна в котел.
Продолжайте выкладывать инфу, мне лично интересно.

Абсолютно с Вами согласен! Большое преимущество пеллетных горелок Pelltech заключается в том, что ее без каких либо переделок можно установить на ШТАТНОЕ место практически любого наддувного котла. Ее установочное место стандартизовано с газовыми и дизельными горелками. Т.е. если есть котельная с дизельной горелкой, то достаточно просто поменять горелку и можно аботатьна пеллетах. На фото, которые я выложил как раз есть варианты установки в обычные наддувники Будерус, Висманн,Уникал.

По поводу дров-не совсем так: Для подсчета нужно знать следующее. Любые дрова: береза, ель, осина при одинаковой влажности имеют примерно одинаковую теплотворную способность. Хотя существует мнение, что осиновые дрова дают мало тепла - это заблуждение, разница в теплотворности разных видов древесины не превышает 3% (наименьшая у осины, наибольшая у сосны из распространненых в средней полосе). Это заблуждение связано с тем, что у осины самая легкая древесина и при одинаковом объеме она действительна дает меньше тепла, чем береза, у которой самая плотная древесина.
Дрова измеряют в плотных и складочных кубометрах. Плотный кубометр - это абстрактный куб из древесины с гранями по 1 метру, т.е древесина без промежутков воздуха. Складочный кубометр - это геометрический объем реальной поленницы кубической формы с гранями по 1 метру, т.е. между поленьями находится воздух. На практике также можно столкнуться с т.н. навальным кубометром - это объем поленьев в кузове или в сваленной неуложенной куче.
Продавцы дров часто пользуются незнанием покупателей и ссылаясь на существующие цены продают складочный или навальный кубометр дров по цене плотного.

Переводные коэффициенты (примерные):
плотный / складочный = 1,0 / 1.3
плотный / навальный = 1,0 / 1,7

Влажность хорошо высушенных дров - около 20 % (относительная влажность).
Теплотворная способность березы при этой влажности - примерно 3600 ккал/кг.

Плотность березы при 20% влажности - примерно 550 кг/плотный метр.

Итого: 1 плотный кубометр березовых дров = 550 кг = 1980 Мкал
1 складочный кубометр = 423 кг = 1523 Мкал
1 навальный метр = 323 кг = 1163 Мкал

Т.е. 1 тонна пеллет (4200 Мкал) равна по теплотворной способности
2,12 плотных кубометров березовых дров;
2,76 складочных кубометра;
3,61 навального кубометра.

Для еловых и сосновых дров к этим данным надо прибавить примерно 20%, а для осиновых дров примерно 30% (из-за меньшей их плотности).

Чтобы точно подсчитать соотношение стоимости тепла, содержащегося в дровах и пеллетах подставьте цену дров в Вашем населенном пункте (только учитывайте, что дрова из свежесрубленного дерева имеют влажность около 50% и теплотворную способность около 1930 ккал/кг, т.е. почти в 2 раза меньше чем у сухих дров).
И еще один момент: КПД хорошего пеллетного котла - 93%, русской печи - 25-40%, дровяного котла 40-60%, поэтому при сравнении дровяного и пеллетного котла смело умножайте полученные результаты на 2 в пользу пеллетного котла.

Соотношение стоимости отопления пеллетами и дровами в Московской области.
Для расчета примем следующее: 1 складочный кубометр березовых дров естественной влажности (ольховые и дубовые дороже) стоит 1300 руб.
При подсчете получаем: 1 складочный кубометр дров естественной владности (50%)= 0,65 тонны х 1930 ккал/кг = 1,255 Гкал. = 1350 руб.
1 тонна пеллет х 4200 ккал/кг = 4,2 Гкал = 4500 руб.

Итого: 1 Гигакалория тепла из дров стоит 1075 руб., 1 Гигакалория тепла из пеллет стоит 1071 руб. Соотношение 1,004 : 1 в пользу пеллет, т.е топить пеллетами выгоднее чем дровами. Для кореектности сравнения нужно заметить, что я брал складочный, а не НАВАЛЬНЫЙ куб дров, который чаще всего привозят клиенту. Если бы я брал навальный, то разница была бы еще больше!
Для объективности необходимо добавить, что дрова на сегодняшний день более распространены, соответственно их легче купить и доставка дров обходится на сегодня дешевле.
Здесь мы посчитали чистую экономику вопроса : что дешевле дрова или пеллеты. Если учесть полное отсутствие автоматизации ТТ котла, то ответ более чем очевиден.
SErik77
Спасибо. Только меня интересует сколько горелки работают без поломок?
HeatServ
Цитата(bio-nik @ 5.4.2012, 16:37) *
Автор, очень познавательно. Нужно продолжать.
bio-nik
Цитата(SErik77 @ 5.4.2012, 19:59) *
Спасибо. Только меня интересует сколько горелки работают без поломок?

Единственный узел, который в горелках требует периодической замены-это ТЭН розжига. Он живет от 1 до 3 лет в зависимости от качества электричества и частоты старт-стопов горелки. Стоит ТЭН 1200 руб. Замена-5 минут.
В остальном мы эти горелки ставим уже 4 года, пока все работают.
Из ремонтов: на 2 горелках поменяли вентиляторы (одна проработала 4 года, другая 2,5 года). Причем оба сгорели в момент работы от генератора.
На одной горелке заменили контролер. В мастерской его потом перепрошили, работает.
Заменили 8 ТЭНов.
ВСЕ!
За 4 года на более 350 горелках-мне кажется хорошо!
temka
Цитата(bio-nik @ 5.4.2012, 16:37) *
Автор, очень познавательно. Нужно продолжать.

Ага, ага. "We want more, we want more!"
HeatServ
bio-nik, вот меня интересуют автоматизированные котлы ближе к частному дому или коттеджу, они так же поддаются авоматике? И перебои в электроснабжении чем могут быть чреваты? Обязательно нужны системы бесперебойного питания или есть возможность в автоматическом режиме продолжить работу?
lentyai
хотелось бы подробнее по работе горелок на пеллетах. расскажите или дайте ссылку
испытатель
Что-то прикинул,исходя из стоимости рекламируемых пеллет 5000за 1 т.+1000 за перевозку, получилось без стоимости обслуживания и электроэнергии 1430 р. за 1 Гкал. Не улыбнуло.
Alex_
Сжиженный газ для газгольдеров - 20 000р. за тонну.
Теплота сгорания 46 МДж/кг, считаем дальше - 2000р за 1 Гкал.
Не скажу, что это безпроблемное топливо, но к котлу можно не подходить годами.

Тепловая энергия от теплового насоса - 1,1р за кВт*ч или 950р за 1 Гкал. Понятно, что капитальные затраты на ТН выше, но к нему можно и десять лет не подходить.

Это самое "не подходить" в случае частного дома без прислуги штука очень важная. Кто знает, тот понимает. В отпуск съездить хочется. Болезни и прочие непредвиденные ситуации бывают. Ощущать себя "привязанным" к котлу - не айс.

Еще: имеющееся соотношение в цене между пеллетами и углеводородными топливами держится уже много лет. Кажется, производители пеллет таким образом максимизируют свою прибыль. Рынок очень мал, конкуренция идет не между собой, а с углеводородами.
HeatServ
Цитата(испытатель @ 5.4.2012, 22:24) *
Что-то прикинул,исходя из стоимости рекламируемых пеллет 5000за 1 т.+1000 за перевозку, получилось без стоимости обслуживания и электроэнергии 1430 р. за 1 Гкал. Не улыбнуло.
1 тысяча за тонну? Это где так грузоперевозки красиво живут? Кстати, у нас столько же стоит гига централизованного отопления. Это очень неплохой показатель.
Alex_
Цитата(HeatServ @ 6.4.2012, 11:34) *
у нас столько же стоит гига централизованного отопления.

Это дорого до опупения.
Но все равно, при централизованном отоплении техобслуживание стремится к нулю. Чего не скажешь о пеллетах. Не дрова и не уголь, конечно, но все равно...
HeatServ
Цитата(Alex_ @ 6.4.2012, 10:47) *
Это дорого до опупения.
Но все равно, при централизованном отоплении техобслуживание стремится к нулю. Чего не скажешь о пеллетах. Не дрова и не уголь, конечно, но все равно...
Что дорого - согласен. Но выверты централизованного теплоснабжения в отношении к частному дому это такой геморрой, что лучше об этом не говорить. Плюс ко всему централизованное не везде есть, а пеллеты на танке по зимнику можно подвезти.

Цитата(Alex_ @ 6.4.2012, 10:47) *
Это дорого до опупения.
У Йоты спросите сколько их тепло стоит. (ворчу) дорого им...
temka
У меня вот вопрос. А куда размещать купленные для коттеджной топочной пеллеты? Только в бункер засыпать? Тогда или бункер большого размера, такой что нужно еще серьезно поломать голову куда его разместить на частном подворье. Ну или каждую неделю подвозить новую партию пеллет, что может дать нейкие сбои, особенно зимой при бездорожьи нашем....Какие решения существуют?
prant
Цитата
Сжиженный газ для газгольдеров - 20 000р. за тонну.
-не сравнивайте.
Газгольдер - это отдельные грандиозные проблемы:
- это сосуд под давлением взрывоопасный и пожароопасный - и его необходимо регистрировать;
- для заполнения надо нанимать бочку, сам в прицепе не привезешь;
- котельную на газу надо регистрировать;
- котельную нельзя разместить в подвале.
Уж если сравнивать с сжиженным газом то пилеты рулят.
Цитата
Тепловая энергия от теплового насоса - 1,1р за кВт*ч или 950р за 1 Гкал.
-шото оптимистично, пересчитайте с окупаемостью.
раздолбай
С котлами на пеллетах, или точнее сказать на биотопливе столкнулся лично будучи начальником энергоцеха одного небольшого завода.
Очень , ну очень красивые фотографии в начале темы. И автоматизация процесса работы котла тоже хорошее дело.
А вот переделанные под работу на биотопливе котлы ДКВР-6,3 196бородатого года это НЕЧТО.
В топке заменили колосники на массивные чугунные и установили чугунные дверки 500х500 мм. Вентилятор и дымосос не меняли. Смонтировали над котлами три бункера, систему золоудаления нижнюю – шнековый транспортер, и топливоподачи элеваторо с ковшами с отм -2,800 на отм +12,000 и шнековый конвейер над бункерами.
Топливо: пеллеты( за год видел только 25 тонн), щепа дрвесная 20х20мм, премолотый стебель и пр. подсолнечника(иногда в виде недогнившего перегноя - зато дешево), шелуха проса, шелуха подсолнечника.
Схема следующая: на площадке у котельной склад топлива тонн эдак на 900 (без навеса от осадков, лишние затраты), фронтальным автопогрузчиком в приемный бункер (ниже уровня земли), затем элеватором с ковшами на отм 12,000, далее шнековым конвейером по бункерам трех котлов (по 20 м3) установленных над котлами, через примитивный дозатор сыпется биотопливо в топку котла через фронтальную стену.
За сутки вырабатывали 110-120 Гкал тепла, влажный пар 0,5 МПа, расход топлива до 50тонн в сутки ( в зависимости от сезона и топлива). Температуру в топке могли держать 1000 град при пеллетах и 700 при древесной щепе.
Основные проблемы: - большая влажность при использовании древесных опилок и щепы – до 50%,
посторонние предметы (камни, палки и пр.) в топливе – останавливается дозатор, наличие земли и песка топливе – в топке после этого корж получше любого бетона, огромное количество золы оседает на поверхностях нагрева (требует остановки котла каждые 7-8 суток и обдува),
зимой топливо на открытой площадке хранения покрывается полуметровым слоем снега и все это кубовым ковшом погрузчика подается в бункер котла(ужас),
отложение золы на лопатках дымососа, забивается золой водяной экономайзер из ребристых чугунных труб( за 3-е суток). Все это требует остановки котла, чистку и новый пуск – потери страшные.
шелуха проса сгорает хорошо но почему-то не уменьшается в объеме, через колосники не просыпается зола, как насыпается посреди топки так и лежит после сгорания, только чернеет и вентиляция ее не уносит, золу эту

Теперь об экономике все затраты на реконструкцию примерно 16 тыс баксов(все своими силами),
Ежемесячна прибыль по сравнению с газом в зимний период 10тыс баксов в месяц,
Весь персонал и я в том числе «в мыле» - директор в наваре !!!!!!!!
Еще беда, цена за тонну на шелуху подсолнечника в области за год поднялась с 8 баксов до 30
Мораль: для директора главное прибыль, (не Охрана труда, автоматизация или хорошие условия Работы)
Если чего не так написал критику принимаю с покорностью
Alex_
Цитата(раздолбай @ 6.4.2012, 15:40) *
без навеса от осадков, лишние затраты

Такая экономия за пределами добра и зла. В мате слишком слабый эмоциональный заряд, чтобы выразить отношение к этому
Цитата
Газгольдер - это отдельные грандиозные проблемы.

Проблемы (без них нигде не бывает), но не грандиозные (меньше, чем с магистральным газом).
Приехали, закопали, уехали. Топись на здоровье, и котел где хочешь. Главное, чтобы заправщик мог подъехать и редуктор не обмерзал.
jota
У нас немного не так.....
Есть сервисные и обслуживающие фирмы. Для средних котельных они контролируют работу и наличие запаса топлива по GSM. Топливо поставляется или специальными машинами-бочками с пневморазгрузкой, или Big Bag - мешки большие на 1-2 тонны, которые подвешиваются возле котла на конструкциях, если котельная спроектирована с такими бункерами.
Частники обычно монтируют главный бункер в отдельном помещении подвала. Пеллеты завозят 1 раз в год в бочке и засыпают через рукав прямо в это помещение. Из этого бункера шнек подаёт в горелку.
Самая главная деталь это горелка. Некачественная горелка коксуется и требует частой остановки и чистки - молотком сбивать окаменевший кокс. Фирменные горелки работают хорошо.
Пеллетные котлы требуют грамотного сервиса. У нас они популярны в регионах, где проблемы с газом и там образовались сервисные фирмы, которые занимаются обслуживанием пеллетных котельных общественных зданий и частных лиц.
Есть дорогие котлы, которые сами себя чистят и даже прессуют золу и выкладывают брикеты золы в бункер. Эти котлы почти как газовые, требуют минимум обслуживания. Где-то у меня были материалы по бытовым котлам, но влом искать...тем более, что частные дома я не проектирую, разве что друзьям за рюмку кофе.... smile.gif
HeatServ
Цитата(jota @ 7.4.2012, 0:05) *
тем более, что частные дома я не проектирую, разве что друзьям за рюмку кофе.... smile.gif
Так я тогда сбегаю пока? rolleyes.gif
Земский
Насколько мне известно о пеллетных котельных в действующих нормативных документах противопожарные требования отсутствуют (СНиП II-35-76, CП 4, и др.) Имеется возможность в нормативы вставить адекватные требования, легче будет проталкивать проекты. Предлагайте обещаю содействие.
bio-nik
Цитата(HeatServ @ 5.4.2012, 21:32) *
bio-nik, вот меня интересуют автоматизированные котлы ближе к частному дому или коттеджу, они так же поддаются авоматике? И перебои в электроснабжении чем могут быть чреваты? Обязательно нужны системы бесперебойного питания или есть возможность в автоматическом режиме продолжить работу?

Бытовая серия пеллетных котлов может быть автоматизированна в той-же степени,что и пром.серия, просто это не востребованно. Основное требование владельца бытовой пеллетной котельной-это возможность автономной работы БЕЗ УЧАСТИЯ ЧЕЛОВЕКА 7-14 дней + иногда GSM мониторинг состояния горелки. Для таких задач автоматичесая система золоудаления из котла не нужна, достаточно штатного зольника. Расходный бункер - не более 1м3.

Пеллетные горелки различного типа по разному относятся к пропаданию эл-ва. К самым примитивным относятся горелки ретортного типа (иногда называют вулканного), без автоподжига. Такие горелки при первом запуске необходимо разжигать вручную, они не могут работать в режиме старт-стоп. При пропадании эл-ва возможно "обратное тление" по шнеку вплоть до бункера. Но ЭТО ПРОШЛЫЙ ВЕК пеллетного отопления. Современная ветвь пеллетного отопления использует пеллетные горелки факельного типа. Пеллетные горелки факельного типа могут работать в режиме старт-стоп, что очень важно в межсезонье и в теплое время для работы с бойлером ГВС, имеют автоподжиг.
Мы имеем большую статистику по работе пеллетых горелок Pelltech. Данные горелки относятся к горелкам факельного типа. У Pelltech широкий модельный ряд от 20 кВт до 1 МВт. В горелках Pelltech естьвстроенный аккумулятор, который позволяет при пропадании эл-ва полностью протолкнуть пеллеты в зону горения и дожечь их, продуться и подготовиться к старту при появлении эл-ва.
bio-nik
Цитата(temka @ 6.4.2012, 12:40) *
У меня вот вопрос. А куда размещать купленные для коттеджной топочной пеллеты? Только в бункер засыпать? Тогда или бункер большого размера, такой что нужно еще серьезно поломать голову куда его разместить на частном подворье. Ну или каждую неделю подвозить новую партию пеллет, что может дать нейкие сбои, особенно зимой при бездорожьи нашем....Какие решения существуют?

Обычно бытовая фасовка пеллет-это ПЭТ мешки по 15 кг. Они сложены не еврподдоне в количестве 66 штук и обмотаны стрейч-пленкой. На весь год для дома 150-200 м2 нужно примерно 10 тонн пеллет. Это 10 европоддонов или 13 м3. Храниться это все может на улице, под навесом.
bio-nik
Цитата(Alex_ @ 6.4.2012, 11:47) *
Это дорого до опупения.
Но все равно, при централизованном отоплении техобслуживание стремится к нулю. Чего не скажешь о пеллетах. Не дрова и не уголь, конечно, но все равно...

При центральном отоплении есть масса проблемм:
1.Теплоснабжающая организация обязывает соблюдать температурный график и безбожно штрафует за нарушения.
2.Узел учета должен обслуживаться по договору ТО (не очень дешевому).

Стоимость капитальных затрат на выплнение ТУ по подведению "центрального" тепла - как говорят "как чугунный мост".

Цитата(lentyai @ 5.4.2012, 22:45) *
хотелось бы подробнее по работе горелок на пеллетах. расскажите или дайте ссылку

Ссылки на сайт модераторы удаляют. Наберте в поиске "пеллетные горелки", выскочит много инфы, в том числе и наш сайт где-то на первой странице.
HeatServ
Просьба модераторам: в кои-то веки на форуме появился спец по пеллетному отоплению, дайте возможность человеку рассказать что знает со ссылками! Ну сколь можно всё подряд называть рекламой. Вот скоро Лёва выложит на форум фото свого нового авто и расскажет насколько оно хорошо и прекрасно, ведь никто не будет затирать шильдики на фотографии?
испытатель
Цитата(HeatServ @ 9.4.2012, 14:27) *
Просьба модераторам: в кои-то веки на форуме появился спец по пеллетному отоплению, дайте возможность человеку рассказать что знает со ссылками!

Поддерживаю. По-моему, можно даже на примере своего оборудования рассказывать, только не давать сравнительных оценок с аналогами и преимуществ и коммерческих предложений - типа льгот первому обратившемуся и пр. Таких не жалко. А сравнить различные типы котельных и централизованного теплоснабжения даже полезно.
EJIEHA
Автор. Лукавить не надо. Ссылка на сайт есть в вашем профиле. Это раз.

Цитата(bio-nik @ 9.4.2012, 17:51) *
Ссылки на сайт модераторы удаляют.


А вот это называется "обсуждение модерации". Карается нещадно. Это два.

Где проект обещанный? Это три. Что, из нескольких сотен реализованных, рассказать не о чем?
HeatServ
Цитата(EJIEHA @ 9.4.2012, 20:38) *
А вот это называется "обсуждение модерации". Карается нещадно. Это два.
Притянуто за уши, ссылки были действительно удалены и это лишь констатация факта.
Елена, можно конечно сделать из форума стерильную комнату, где вместо "контроллер данфосс" говорить "контроллер одной иностранной компании", а вместо "грундфос" - "насос одной датской фирмы", но что это будет-то?
Вот плюнет человек на эти гонения и так и не узнаем ни фига.

В самом деле, может пора как-то чётко определить что реклама, а что нет...?
Alex_
Принципы работы, технология сжигания, методики проектирования, монтажа и эксплуатации - не реклама.
Принципиальные различия в оборудовании с указанием плюсов и минусов - не реклама.
Если же у нас все круто и правильно, да еще при этом недорого, в отличие от "обычного" оборудования - это уже реклама.
Притягивание псевдонаучных фактов типа невидимой энергии, информационной памяти воды и тому подобного - расценивается как реклама.
350 пеллетных котельных за 4 года одной фирме смонтировать невозможно. Фирма не межрайгаз, топливо не газ (каламбур).
Пока к автору никаких мер не принимали, так, только подтрунивали в ответ на хвастливые высказывания такого рода.
Автор! будем благодарны за техническую информацию, нам неизвестную.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.