Полная версия этой страницы:
электродный котёл
natalia07
24.1.2012, 10:54
Поставили электрокотёл. В первые два месяца всё было нормально, всё устраивало. На третий полезли лишние киловаты, за электричество заплатили в 2раза больше. Счётчик день ночь. На день температуру выставляем минимальную, а платим больше.Почему кто нибудь знает?
Самоход счётчика исключён проверили.
natalia07
24.1.2012, 15:35
Цитата(jota @ 24.1.2012, 11:04)
Так зима же....
а в декабре было лето?
Химсостав воды не менялся?
natalia07
24.1.2012, 17:40
нет, один раз воды долили немного
испытатель
24.1.2012, 17:58
Раз не контролируете проводимость - все понятно. У вас за счет засорения теплоносителя резко скакнула проводимость - для выделения нужного количества тепла расходуется больший ток (регистрируемый электросчетчиком). Рекомендую перечитать закон Джоуля-Ленца и приобрести необходимый прибор замера проводимости периодически отбираемых проб теплоносителя. У поставщиков котлов такие есть, но они (нехорошие) покупателей электродных котлов не предупреждают.
natalia07
24.1.2012, 18:02
Цитата(испытатель @ 24.1.2012, 17:58)
Раз не контролируете проводимость - все понятно. У вас за счет засорения теплоносителя резко скакнула проводимость - для выделения нужного количества тепла расходуется больший ток (регистрируемый электросчетчиком). Рекомендую перечитать закон Джоуля-Ленца и приобрести необходимый прибор замера проводимости периодически отбираемых проб теплоносителя. У поставщиков котлов такие есть, но они (нехорошие) покупателей электродных котлов не предупреждают.
спасибо большое, завтра электриков позову. А я думала счётчик гонит....
Ток в этом котле растёт по мере роста температуры.Соответственно растёт и полная мощность.Проводимость необходимо корректировать при макс.рабочей температуре.Но запуск котла при последующем запуске(после охлаждения) будет иметь особенности.
natalia07
24.1.2012, 19:29
Цитата(Рыбы @ 24.1.2012, 19:26)
Ток в этом котле растёт по мере роста температуры.Соответственно растёт и полная мощность.Проводимость необходимо корректировать при макс.рабочей температуре.Но запуск котла при последующем запуске(после охлаждения) будет иметь особенности.
а попонятнее можно? у меня по физике туго....
испытатель
24.1.2012, 19:46
Рыбы тепло не любят, а ток с ростом температуры, при одинаковом напряжении, снижается во всех материалах кроме диэлектриков и в воде тоже, так как проводимость снижается (не путать с теплопроводностью, которая растет).
Цитата(natalia07 @ 24.1.2012, 18:29)
а попонятнее можно? у меня по физике туго....
Присоединяюсь. Объясните, пожалуйста (я не прикалываюсь):
- У котла кпд уменьшается?
- На что при этом подведённая энергия расходуется?
испытатель
25.1.2012, 16:50
Тема интересная для теории, но для практиков головная боль.
Попробую на пальцах. Электродный котел с высоким КПД нагреевает протекающий теплоноситель до тех пор пока идут процессы ионного разложения и восстановления на электродах без газообразования. Образующиеся кислород и водород в емкости котла опять образуются в воду. Бесполезная с точки зрения потребительских качеств энергия, идущая на фазовые превращения воды - суть пустая трата энергии. Котлы конструируют таким образом, чтобы при определенной ионной насыщенности плотность тока, повышающаяся при увеличении температуры за счет скорости процессов разложения восстановления (важный момент - растет не проводимость воды, как вещества- Н2О а водного раствора ионов). не начала процесс газовыделения - фазового превращения воды. Зазор и площадь электродов. При правильном выборе такой процесс начинается за температурой 80 градусов С. При неправильном выборе это произойдет много раньше, может уже и при 50-60 гр.С. Так вот искуственное насыщение воды продуктами разложения системы, электродов и пр. снижают температуру начала т.н. кипения на электродах. Вода не греется, а разлагается и диссоциирует. Те кто кипятил в банке воду электробритвами могут вспомнить как бурно идет процесс бурления при достижении температуры в банке 90-95 гр.С Если наблюдать этот процесс дальше тепла вы большого не получите, а электричества намотаете. Вот как-то так- на пальцах. Но это вопросы к производителям, они очень лукавят и физику процессов до конца не объясняют, а люди страдают. Немного сумбурно объяснил, конечно, но прошу извинить - не мастер.
natalia07
25.1.2012, 16:52
а что лучше добавлять в воду соль или соду?
испытатель
25.1.2012, 18:03
Поставщики котлов продают такие растворы в баклажках через дилеров - главное измерять, после того, что получили в результате добавления.
Но вот продадут ли его Вам? Они прикрываются фразами типа "Не использовать в качестве теплоносителя жидкости с удельной электрической проводимостью более 750 мкСм/см." Чего хочешь, то и думай и попробуй посудись потом!
Наигрался с этими котлами в 90х.Спорить с кем то по этому поводу нет желания.Видел даже котёл который "сожгли". От внутренной изоляции осталось что то непонятное.
Впаривать людям котел, в котором мощность зависит от химсостава теплоносителя, который, в свою очередь, меняется от времени - чистой воды надувательство.
Natalia, купите ТЭНовый котел, а этот выбростьте. Нервы и проблемы обойдутся Вам дороже.
Цитата(испытатель @ 25.1.2012, 16:50)
Тема интересная для теории, но для практиков головная боль.
.....
Тут сильно не нужно усложнять... 80% населения в разное время имели аквариумы. 80% из них пользовались простейшим "электродным" нагревателем.... У образная трубка из стекла заполненная раствором пищ. соли и двумя электродами. Мне было лет 12-14 и я/и мои однокласники успешно подбирали необходимый раствор не приступая к изучению физики.
Дальше больше
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(испытатель @ 25.1.2012, 15:50)
... Если наблюдать этот процесс дальше тепла вы большого не получите, а электричества намотаете. Вот как-то так- на пальцах. Но это вопросы к производителям, они очень лукавят и физику процессов до конца не объясняют...
Простите, но всё равно не понимаю. У ТЭНа кпд равен 100 %. Закон сохранения энергии. Куда же с точки зрения того же закона в электродном котле энергия пропадает?
И зачем тогда вообще такой котёл нужен?
испытатель
26.1.2012, 17:20
Энергия идет на разложение молекул воды.
Цитата(Бойко @ 26.1.2012, 0:03)
Дальше больше
Если есть персонал, который следит за химсоставом воды и прочими параметрами, почему бы и нет? А бытовые устройства и системы должны быть необслуживаемыми (если существует такая возможность). Электродные котлы к таковым не относятся.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.