dronovigor
20.10.2010, 23:00
Уважаемые специалисты,подскажите, пожалуйста, какими регулирующими устройствами возможно автоматически ограничивать температуру теплоносителя на выходе из ИТП (согласно пункту 6.1.2. СНиПа 41-01-2003:"...В зданиях с системами центрального водяного отопления с трубопроводами из полимерных материалов следует предусматривать автоматическое регулирование параметров теплоносителя в индивидуальных тепловых пунктах при любом расходе теплоты зданием. Параметры теплоносителя (температура, давление) не должны превышать 90 °С и 1,0 МПа, ...").
Заранее благодарен.
Это просто вопрос или есть конкретика?
если просто, то это например элеваторы, смесительные узлы, применение независимой схемы
dronovigor
21.10.2010, 9:12
Это конкретный вопрос, который возник при выполнении проекта. Разве элеватор имеет такую функцию? Для независимой схемы нет обоснования. Нужен самый дешевый и надежный вариант.
Делайте смесительный узел (насос, регулирующий клапан, регулятор температуры)
Цитата(dronovigor @ 21.10.2010, 10:12)
Это конкретный вопрос, который возник при выполнении проекта. Разве элеватор имеет такую функцию? Для независимой схемы нет обоснования. Нужен самый дешевый и надежный вариант.
если вы усомнились в 2-х вариантах, остался третий. Тем более товарищ avtuk его даже озвучил.
Элеватор имеет функцию снижения температуры. А зачем по вашему он еще нужен?
дешево и надежно не получится, придется выбирать.
если под надежностью имеется в виду "согласно пункту 6.1.2. СНиПа 41-01-2003"
по возрастанию стоимости
элеватор->смес. узел->нез. схема.
по возрастанию надежности тоже самое
элеватор->смес. узел->нез. схема.
Если нужно автоматическое регулирование параметров, то элеватор сразу отпадает! Да и к тому же у вас трубы из полимерных материалов, с которыми элеваторные узлы устанавливать запрещено!
dronovigor
21.10.2010, 23:58
Цитата(avtuk @ 21.10.2010, 15:46)
Если нужно автоматическое регулирование параметров, то элеватор сразу отпадает! Да и к тому же у вас трубы из полимерных материалов, с которыми элеваторные узлы устанавливать запрещено!
Где это написано?
Это написано в СП 41-102-98 п.3.4 применение металлополимерных труб в системах с элеваторными узлами не допускается
Цитата(avtuk @ 21.10.2010, 13:46)
Делайте смесительный узел (насос, регулирующий клапан, регулятор температуры)
А если отключили э/энергию или остановился насос?, что бывает в жизни достаточно часто.
Отключение энергии это уже проблема не проектировщика, а остановился насос - так должен быть всегда резервный, или сдвоенный.
Цитата(avtuk @ 22.10.2010, 11:29)
Отключение энергии это уже проблема не проектировщика, а остановился насос - так должен быть всегда резервный, или сдвоенный.
Не совсем с Вами согласен. Выбор той или иной схемы проектировщиком определяется, в том числе и условиями ее надежного функционирования. Если одним из условий стоит ограничение температуры в под труб СО, то зачем же предлагать схему, которая не обеспечивает это условие в нештатном режиме, который весьма вероятен. Или Вы считаете, что нештатный режим для обеспечения работы предложенной схемы должен быть исключен резевированием (электрснабжения и т.п.)? На месте Зака я бы отказался от услуг такого проектировщика. Если уж что-то предлагаете, то либо оговаривайте условия применения схемы, либо предлагайте то, что нужно автору темы.
Цитата(KGP1 @ 22.10.2010, 14:18)
Не совсем с Вами согласен. Выбор той или иной схемы проектировщиком определяется, в том числе и условиями ее надежного функционирования. Если одним из условий стоит ограничение температуры в под труб СО, то зачем же предлагать схему, которая не обеспечивает это условие в нештатном режиме, который весьма вероятен. Или Вы считаете, что нештатный режим для обеспечения работы предложенной схемы должен быть исключен резевированием (электрснабжения и т.п.)? На месте Зака я бы отказался от услуг такого проектировщика. Если уж что-то предлагаете, то либо оговаривайте условия применения схемы, либо предлагайте то, что нужно автору темы.
предложите свою схему. (Напоминаю, что независимая исключается)
"оговаривать условия применения с заказчиком" должен автор темы.
У нас же было спрошено про варианты
dronovigor
22.10.2010, 14:58
По требованию СНиПа 41-01-2003 на отопительных приборах в жилых и общественных зданиях должны быть установлены автоматические терморегуляторы,что уже делает недопустимым применение схемы с элеватором.Что же ещё вообще кроме простого элеватора можно использовать из неэлектропотребляющего оборудования при несовпадении температурного графика СО и тепловой сети. Какими способами можно обеспесить работоспособность ИТП при отключении электричества?
в свое время тут было обсуждение этого вопроса на много много страниц, так и не договорились ни до чего.
По факту при насосном смешении и отключении электричества придётся выбирать из двух зол
1 разморозить систему по причине остановки циркуляции.
2 оставить циркуляцию но поиметь опасность прорыва труб с гор водой.
Для того, что бы случилось первое надо довольно много времени (ну если нет октрытого настеж подвала и трубами без изоляции). второе ближе и реальнее.
по этому, клапан с пружинным возвратом и с ограничением степени закрытия, что бы маленькая циркуляция сохранялась.
dronovigor
23.10.2010, 11:38
ssn ,принципитально что будет из себя представлять схема по предложенному Вами решению? Из-за чего может произойти прорыв труб при отключении электричества и оставлении циркуляции?
Цитата(zshi @ 22.10.2010, 14:52)
предложите свою схему.
Такие схемы предлагались мной на форуме. Согласен с ssn в части применения в РТ возвратной пружины которая закрывает РТ при отключении э/энергии. Такие схемы реализованы в ряде жилых домов.
dronovigor
25.10.2010, 9:26
Ещё одно требование-постоянный гидравлический режим, чтобы не оказывалось влияние на соседние дома. Как и его выполнить?
Цитата(dronovigor @ 25.10.2010, 10:26)
Ещё одно требование-постоянный гидравлический режим, чтобы не оказывалось влияние на соседние дома. Как и его выполнить?
Смотрите предложенные мной в разделе "Теплоснабжение" схемы АИТП. Там есть и энергонезависимые и с кач.- колич. регулированием с постоянным расходом в тепловой сети. Схемы оригинальные и их Вы не найдете ни в СП, ни у Данфоса, но они удовлетворят Вашим условиям в полной мере.
dronovigor
29.10.2010, 4:22
Цитата(dronovigor @ 29.10.2010, 5:22)
Основной недостаток данной схемы - необходимость сохранения высокого напора на вводе ИТП для обеспечения работы элеватора избыточного для работы схемы со смесительным насосом.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.