Коллеги, прошу просветить-какими документами регламентируется строительство временных теплотрасс? в частности интересуют материалы,которые для этого можно использовать и возможность провести через экспертизу для получения денег за это мероприятие
По хорошему если делать-то проектировать как надземная прокладка тс. И по СНиПу со всеми вытекающими.
Правильно. Ибо нет у нас ничего более постоянного, чем временное.
Был в отпуске,поэтому освежу вопрос... Теплотрасса действительно временная,для обеспечения ГВС абонентов на период строительства, теперь наша организация хочет получить деньги за постоенную времянку... у кого был опыт согласования времянки в госэкспертизе? мне на времянку не зарежут использование труб в ППУ в оцинковке? что с опорами-разрабатывать ли строительную часть-или для времянки можно обойтись, например, блоками ФБС?
не сдавали пока, но собирамся делать почти тоже самое
встречные вопросы - почему вдруг они могут зарезать ППУ в оцинковке?
например блоки ФБС и не для времянки служат основанием для опор теплотрассы (не забудьте опорные подушки только под скользячку подложить)
главная задача конструкции - незыблемо нести на себе теплотрассу и создавать необходимый уклон, если вы все это обеспечите, не вижу препятствий этому решению
про зарезать-это просто предположение- не скажут что дорого? это ведь времянка и щас ее уже демонтируют..теплоноситель-горячая вода 60 гр... ,времянка-эт должно быть дешево и сердито-а как,чет я не соображу...так что скажут уважаемые коллеги- пройдет оцинковка на времянку или нет?
Я вот сегодня теплотрассу времянки замечания испровляла, уже почти в ТГК согласовали, так у меня вообще голая труба, изолированная матами минераловатными + изол. А опоры скользящие сабой представляют кусок трубы по 500 мм под каждую трубу. Недавно тоже времянку делала, и В ППУ + оцинковка, приварные скользящие опоры на блоки ФБС устанавливала, а металлоконструкция под неподвижные опоры разработанные есть, из швеллеров и фундаментов. Здесь все зависит от того на сколько лет предназначена это временная тепловая сеть и насколько заказчик готов ее оплатить.
воот,это уже то что надо...времянка была сделана на 5 месяцев-на период СМР, Зак готов платить,но для этого надо провести это хозяйство через экспертизу- поскольку времянки туда никогда не сдавал-вот и вопрос возник
ArtNikaEnergetik
16.9.2009, 10:56
ППУ на времянку - ??? Это явный перебор!!! Да же не суйтесь в экспертизу. А так все времянки согласовываются в экспертизе на общих основаниях, никаких проблем.
еще одно мнение... сомнения мои с ППУ еще в том,что по городу времянки накиданы ,из тех что я видел,-вообще без изоляции...так а Вы ,ArtNikaEnergetik, как сдаетесь в экспертизу? в чем ньюансы времянки- ППУ низзя,а что можно?
ArtNikaEnergetik
16.9.2009, 14:01
Немного не понял, вопрос как это отнести в экспертизу?
Стандартно, металл. минвата. оцинковка.
То есть на времянку беру стальную трубу, в качестве изоляции минераловатные маты,в качестве покровного слоя - листы оцинкованной стали. скользячки приварные, неподвижки хомутовые,в качестве опорных конструкций-блоки ФБС,так?
ArtNikaEnergetik
16.9.2009, 14:37
Полный жентельменский набор)))
Только скользячки можно по проще прменить
из подручных материалов?))
из лома и прочего строительного мусора )))
ArtNikaEnergetik
16.9.2009, 15:25
Абсолютно правильно, тольк со сылкой на типовой альбом)))
всем спасибо за информацию,теперь можно приступать)))
sergey-k-pkbdgts
16.9.2009, 23:18
Цитата(Rein @ 16.9.2009, 14:14) [snapback]435482[/snapback]
То есть на времянку беру ..., в качестве изоляции минераловатные маты,в качестве покровного слоя - листы оцинкованной стали.....,так?
-- на варемянку, лист оцинковки, --- не жалко, (не стырят, --
воры-грабители)-- Рубероид ГОСТ-10923 пойдет.
Цитата
....теперь можно приступать
к изучению книги "Как выжить в тюрьме".
Иш, какие хитрые - деньги за времянку получить надо. И ради этого, вроде как уже после разборки, согласовать захотелось.
Так если временная трасса действительно нужна
на период строительства (а таких трасс бывает много нужно - и вода, и электроснабжение, и тепло), то она должна была быть предусмотрена в
проекте организации строительства. И, разумеется, уже должна была быть учтена в сметах, включая последующий демонтаж. А проектная документация уже должна была пройти экспертизу - включая все необходимые времянки. Судя по всему ничего этого сделано не было и теперь изыскиваются всякие "сравнительно честные способы отъёма денег".
С "времянками" всегда возникают два вопроса:
1.
Трассировка и способ подключения. Это непременно согласовывается
заранее, особенно с учётом, что очень часто времянки остаются навсегда. Самостийная времянка может ведь и "посадить" отопление других зданий.
2.
Конструкция трассы. В принципе они должны быть
такими же надежными, как и для постоянной трассы и никаких "послаблений" на это дело не найдете. Трасса может бы и "некрасивой", но это зависит от места прокладки - одно дело, если где-нибудь внутри ограждения стройплощадки, и другое - если по местной "красной площади". На "красоту" влияет больше всего изоляция. Иногда для времянок архитектура задает даже более жесткие требования, чем для постоянных трасс. Где-то можно и опоры из обрезков труб сделать, где-то по деревянным опорам, а где-то придётся делать так, что дешевле постоянную трассу сделать.
А иногда можно и вообще без опор, изоляции и прямо на грунт бросить. Например у нас так делают теплосети во время ремонтов - прогресс у них дошел до того, что они даже на одну ночь пробрасывают временные трассы ГВС - чтобы денег от абонентов не лишаться. Конечно, такие трассы ни с кем не согласовываются.
В общем, поаккуратнее с времянками надо.
ArtNikaEnergetik
17.9.2009, 13:52
Цитата(sergey-k-pkbdgts @ 17.9.2009, 0:18) [snapback]435707[/snapback]
-- на варемянку, лист оцинковки, --- не жалко, (не стырят, --
воры-грабители)-- Рубероид ГОСТ-10923 пойдет.
А на это есть специальные чертежи бандажа)))))
Надеюсь на счет тюрьмы Вы пошутили))
в сметах учтены затраты на временные сооружения в размере порядка 3% от общей сметной стоимости,что не отражает реальных затрат на материалы, СМР и трудозатраты на переключение-но у сметчиков свои нормативы и от этого не уйти. как быть в такой ситуации?
а по поводу того,что строить надо по согласованному проекту-да,я лично согласен,но много ли фирм так работает,если реально смотреть на вещи?
Цитата(Rein @ 15.9.2009, 9:37) [snapback]434859[/snapback]
Был в отпуске,поэтому освежу вопрос... Теплотрасса действительно временная,для обеспечения ГВС абонентов на период строительства, теперь наша организация хочет получить деньги за постоенную времянку... у кого был опыт согласования времянки в госэкспертизе? мне на времянку не зарежут использование труб в ППУ в оцинковке? что с опорами-разрабатывать ли строительную часть-или для времянки можно обойтись, например, блоками ФБС?
Помнится делал я как то времянку успешно согласовали то се....Все бы ничего да сметная стоимость ее оказалась 2 млн.зелени по курсу цб рф
Заказчик конечно сильно удивился.Монтажники снизили сметную стоимость вдвое.
Так что итог один-делаем как надо а монтажники разберутся))))
DinaZavr
21.9.2009, 11:40
Цитата(Rein @ 17.9.2009, 17:30) [snapback]435967[/snapback]
Надеюсь на счет тюрьмы Вы пошутили))
Какие шутки? Представьте - вдоль этой временной, тяп-ляп сделанной трассы бегают пацаны, лезут везде, крутят, шеи ломают. Или мамаша с детской коляской проваливается в яму, подмытую временной трассой. Такие случаи бывали, и кто-то за них отвечает.
Цитата(Rein @ 17.9.2009, 17:30) [snapback]435967[/snapback]
в сметах учтены затраты на временные сооружения в размере порядка 3% от общей сметной стоимости,что не отражает реальных затрат на материалы, СМР и трудозатраты на переключение-но у сметчиков свои нормативы и от этого не уйти. как быть в такой ситуации?
Затраты на ВЗ в сводной смете предусмотрены на типовую мелочевку - вагончики, бытовки, каптерки. Вот на это и есть сметные "процентные" нормативы.
На серьезные сооружения, требуемые по ПОС для осуществления строительства, составляются специальные сметы, включаемые в сводку затрат.
Как быть? Очень просто - разрабатывать
грамотные проекты под руководством
грамотного главного инженера проекта.
Цитата(Rein @ 17.9.2009, 17:30) [snapback]435967[/snapback]
а по поводу того,что строить надо по согласованному проекту-да,я лично согласен,но много ли фирм так работает,если реально смотреть на вещи?
А не смотрите на другие фирмы. Сами работайте правильно. Вот, например, "многие воруют" и никто не думает, что попадётся, но "если реально смотреть на вещи", то все тюрьмы забиты. Так что, если "как все" - то это Джентльмен удачи - "Украл, выпил - в тюрьму! Украл, выпил - в тюрьму! Романтика! " ©
blotpost
21.2.2014, 10:03
Добрый день! подскажите, пожалуйста, может кто сталкивался.
Выполняем проект по реконструкции внутриквартальных теплосетей.
Необходимо проложить временную тепловую сеть по подвалу дома, для бесперебойного теплоснабжения потребителей.
Какие скользящие и неподвижные опоры использовать (интересуют именно НА ЧТО устанавливать опоры, так как блоки типа ФБС не подойдут, весят 350 кг и их не занести в подвал).
Можно ли проложить времянку просто по полу?
Трубы Ду200, 150, 100.
Заранее спасибо
Скользящие опоры можно опереть:
- при прокладке по полу, на ОПТ (альбом ПС 192)
- при прокладке по стене, на металлические кронштейны.
blotpost
21.2.2014, 12:15
Спасибо огромное!!! Очень выручили! Приму ОПТ по полу!
Остался вопрос с неподвижками по полу для времянки в подвале. Есть ли какое-нибудь решение, чтобы не заморачиваться с разделами КЖ-КМ, а предусмотреть все только в разделе ТС?
Цитата(blotpost @ 21.2.2014, 13:15)
...Есть ли какое-нибудь решение, чтобы не заморачиваться с разделами КЖ-КМ, а предусмотреть все только в разделе ТС?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.