Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расчетый расход через котлы
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
shadow
Имеется водогрейная котельная с двумя котлами разной мощности и соотвественно разного гидравлического сопротивления: 1-котел Q=790 кВт dp=4500Па; 2-котел Q=2000кВт dp=7000Па (dp при расчетных расходах). Циркуляционный насос общий на оба котла. Что предусмотреть для гидравлической увязки котлов, обеспечения номинальных (расчетных) расходов через каждый котел? Кто сталкивался с такой проблемой подскажите пожалуйста.
vadim999

3 режима работы: кот№1; кот №2: котлы ( №1 + №2). Соотв. dp1 = 4500, dp2 = 7000 и dp(1+2) = 2740Па (без учета гидросопротивленя обвязок). Расходы воды (по паспортам) G1 G2 и G(1+2). Подбираете насос с частотным регулированием по значениям dp2 и G(1+2), ставите балансировщики после котлов и автоматические задвижки по две шт. Примерно так. П.С. желательно ставить два насоса (раб.+резерв).
zeman
Не заморачивайте себе голову этой ерундой. Делайте расчет для большого котла, ничего страшного с маленьким не произойдет, если будет циркуляция через него идти чуть больше расчетной.
shadow
Цитата(vadim999 @ 20.3.2009, 19:29) [snapback]367097[/snapback]
3 режима работы: кот№1; кот №2: котлы ( №1 + №2). Соотв. dp1 = 4500, dp2 = 7000 и dp(1+2) = 2740Па (без учета гидросопротивленя обвязок). Расходы воды (по паспортам) G1 G2 и G(1+2). Подбираете насос с частотным регулированием по значениям dp2 и G(1+2), ставите балансировщики после котлов и автоматические задвижки по две шт. Примерно так. П.С. желательно ставить два насоса (раб.+резерв).


Балансировочника понятно, насосы с частотником это тоже понятно. А для какой цели эти самые автоматичекие задвижки? Какое устройство ими должно управлять? Это устройство расход что-ли ими будет подрегулировать?
shadow
Цитата(zeman @ 20.3.2009, 20:00) [snapback]367112[/snapback]
Не заморачивайте себе голову этой ерундой. Делайте расчет для большого котла, ничего страшного с маленьким не произойдет, если будет циркуляция через него идти чуть больше расчетной.



Да по поводу самого котла я не волнуюсь. Меня беспокоит, что при расчетной отопительной температуре нар. воздуха один из котлов не выдет на номинальную мощность. Попробую посчитать насколько нерасчетный расход через котлы будет, может действительно задуряться нестоит.
К.Д.
Ну тогда что проще. При наладке на меньшем котле концевик авт.задвижки настроить не на полное открытие для компесации разницы сопротивлений котлов. Хотя формально подходя тут можно и тихельмана вспомнить. Правда у нас в конторе никто этим не парится и все работает.
Alex_
Цитата(shadow @ 20.3.2009, 19:53) [snapback]367158[/snapback]
Меня беспокоит, что при расчетной отопительной температуре нар. воздуха один из котлов не выдет на номинальную мощность.

Собственно, мощность котла практически не зависит от расхода теплоносителя через него. Если залезть вглубь, можно, наверное, даже сказать, что мощность даже чуть вырастет с увеличением расхода. Но это такие мелочи...
jota
Цитата(Alex_ @ 21.3.2009, 21:37) [snapback]367812[/snapback]
Собственно, мощность котла практически не зависит от расхода теплоносителя через него. Если залезть вглубь, можно, наверное, даже сказать, что мощность даже чуть вырастет с увеличением расхода.

Спорное утверждение. При бОльшем расходе мощность максимальная, которую может выдать котёл, а при меньшем?
Если два котла параллельно, причём котлы разные - потоки разделятся не пропорционально мощности, а обратно пропорционально сопротивлениям. Если бы сопротивления и мощности имели бы линейную зависимость, тогда небыло бы никаких проблем. Но это не так, и котёл с большим сопротивлением имеет меньший проток, чем нужен для полной мощности - учтите, что котёл с модулируемой горелкой контролируется выходной температурой уменьшая пламя, а с немодулируемой останавливая горелку. Т.е. меньший проток быстрее нагреется и уменьшит тепловую нагрузку, т.е. мощность
Alex_
Цитата(jota @ 21.3.2009, 22:51) [snapback]367819[/snapback]
... что котёл с модулируемой горелкой контролируется выходной температурой уменьшая пламя, а с немодулируемой останавливая горелку. Т.е. меньший проток быстрее нагреется и уменьшит тепловую нагрузку, т.е. мощность

Это всё косвенно. Я о другом. Имеем два абсолютно одинаковых котла, включенные в параллель с двумя абсолютно одинаковыми работающими горелками.
Расход через первый в 2 раза выше, чем через второй. Т.е у первого температурный режим, положим 60/70С, у второго 60/80С соответственно. На выходе имеем смесь с Т около 73С. Какая будет разница в мощности котлов?
shadow
Если я поставлю балансировочные клапаны смогут-ли наладчики их настроить без расходомеров, хотя впринцепе отсутствие необходимых средст для наладки это уже новерное не моя проблема.
tiptop
Цитата(К.Д. @ 21.3.2009, 20:41) [snapback]367782[/snapback]
При наладке на меньшем котле концевик авт.задвижки настроить не на полное открытие

... На одном из двух котлов.
Сопротивления-то у обоих смешные. smile.gif
Ещё неизвестно, где потребуется поджимать...
jota
Цитата(Alex_ @ 22.3.2009, 19:41) [snapback]368029[/snapback]
Это всё косвенно. Я о другом. Имеем два абсолютно одинаковых котла, включенные в параллель с двумя абсолютно одинаковыми работающими горелками.

Задача абстрактная, но...
если :"Имеем два абсолютно одинаковых котла" то поток через каждый из них не зависит от горелки и от установленной температуры на термостате. Соответственно, котёл с более низкой установленной температурой выдаст меньшую мощность, при прочих равных условиях.
vadim999
Цитата(shadow @ 20.3.2009, 19:43) [snapback]367156[/snapback]
Балансировочника понятно, насосы с частотником это тоже понятно. А для какой цели эти самые автоматичекие задвижки? Какое устройство ими должно управлять? Это устройство расход что-ли ими будет подрегулировать?


а. В предыдущем посте "по две шт" относится к "балансировщикам" и "автоматическим задвижкам", во всей гидравлической схеме.

б. Вощето, вотроса по управлению (кибернитизации), не стояло. Авт. задвижки обеспечивают направление потока воды в соответствующее котлы при различном сочетании их работы. (Насос - один; котлов - два; количество сочетаний работы котлов - три).

в. Управлять должна автоматика, а Исходняк на агоритм управления должны разработать, Вы.

г. Нет. Только переключать потоки, по схеме "откр"/"закр".

Д. СТУДЕНТ?
vadim999
zeman 20.3.2009, 18:00

К.Д. 21.3.2009, 20:41

Alex_ 21.3.2009, 22:37



БРА-ВО!!! clap.gif
Alex_
Цитата(shadow @ 22.3.2009, 22:19) [snapback]368065[/snapback]
Если я поставлю балансировочные клапаны смогут-ли наладчики их настроить без расходомеров...

Поставьте термометры (достаточно точные, лучше класс 1) на подаче обоих котлов, один - на "обратке". ВключИте обе горелки на паспортную максимальную мощность. Выравняйте балансировочниками температуры подачи между собой, приведя дельту Т на котлах к расчетному значению. Этого будет достаточно.

P.S Схема "два котла - один насос" мне абсолютно несимпатична. Прогон теплоносителя через неработающий котел - это плохо в плане энергоэкономии, хотя и не смертельно. Опять же, если резервируете котлы, почему бы не резервировать насосы???
tiptop
Цитата(Alex_ @ 23.3.2009, 14:40) [snapback]368405[/snapback]
ВключИте обе горелки на паспортную максимальную мощность. Выравняйте балансировочниками температуры подачи между собой, приведя дельту Т на котлах к расчетному значению.

Если котлы работают на водоподогреватели, то дельту Т можно оставить и меньше расчётной, лишь бы насосы не перегружались. smile.gif
vadim999
То Mr. jota! А что молодые "отопленцы" и "котельщики", завсегда так разминаются перед 1-м апреля? wink.gif Спасибо.

shadow
Цитата(Alex_ @ 23.3.2009, 16:40) [snapback]368405[/snapback]
Поставьте термометры (достаточно точные, лучше класс 1) на подаче обоих котлов, один - на "обратке". ВключИте обе горелки на паспортную максимальную мощность. Выравняйте балансировочниками температуры подачи между собой, приведя дельту Т на котлах к расчетному значению. Этого будет достаточно.

P.S Схема "два котла - один насос" мне абсолютно несимпатична. Прогон теплоносителя через неработающий котел - это плохо в плане энергоэкономии, хотя и не смертельно. Опять же, если резервируете котлы, почему бы не резервировать насосы???


Котлы не резервирую. Насос один в работе другой резервный. Установить насосы на каждый кател нет возможности, это реконструкция просто нет места.
shadow
Сейчас считаю гидравлику котлового контура и заоодно пытаюсь освоить программу "Гидросистема". Что получится выложу по возможности.
tiptop
Цитата(shadow @ 23.3.2009, 17:23) [snapback]368585[/snapback]
Насос один в работе другой резервный. Установить насосы на каждый кател нет возможности

Вот и хорошо! biggrin.gif
Значит возможны комбинации - живучесть котельной выше.
shadow
Сегодня в 3D часть котельной накидал, как в божеский вид приведу выложу картинку посмеётесь. Такую албанскую схему нигде больше не увидишь.
vadim999

То shadow. Вот, поправил свой первый пост, естественно на уровне... "ноу-хау". Если пригодится, буду рад.

То Mr.jota. Прошу заценить "рацуху" по сучеству водогрейности. С уважением, Дилетант-Котельщик.
jota
Цитата(' date= @ 24.3.2009, 19:48) [snapback]369299[/snapback]
Прошу заценить "рацуху" по сучеству водогрейности.

То Mr. vadim999 чего и где?....загадка...
vadim999


Всем тысяча извинений!!! Графика не захотела "влезть" во влажение.
vadim999
Кажется загрузил. И с испугу два раза.
Машинист
Лихо закручено cool.gif .
Особенно вводы, похоже на колени пассажиров задних сидений маршрутной "ГАЗели"
shadow
Цитата(Машинист @ 31.3.2009, 18:44) [snapback]372353[/snapback]
Лихо закручено cool.gif .
Особенно вводы, похоже на колени пассажиров задних сидений маршрутной "ГАЗели"


Это типовое внутриквартальное здание. У проектировщиков и в мыслях не было, что в нем котельную разместят. Сначала что-то около 800кВт было, а тепер решили до 2800кВт увеличить с учетом нового жилого дома. Пришлось привязываться к существуещим вводам потому что в других местах отверстия в перекрытии пробивать не желательно. Еще у этой котельной будут дымвые трубы h=40м.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.