Наше предприятие приобрело регулятор перепада давления в сети типа TA StaP, Ду100.
схема ИТП подмешивающая. то есть насосом из обратки перекачиваем в прямую, для исключения "перетопов".
на входе к подающему коллектору стоит регулятор КЗР-100, управляемый типичным ОВЕНовским ТРМ-32.
в общем, поставили мы этот регулятор STAP после подмешивающего насоса на линии подмеса из обратки в прямую. вызывали местного специалиста "ТурАндерссена", который смотрел за регулятором. стабилизации перепада давления не происходит - перепад растёт пропорционально степени открытия КЗР.
кто как думает, почему? импульсные линии чистые, воздух из надмембранных полостей удалён.

Схемку, хотя бы от руки, выложите здесь...

Схемку, хотя бы от руки, выложите здесь...

вот, прилагаю схему ИТП

По-моему, регулятор у Вас неправильно подключен. Сорри, времени нет глубоко вникать в схему. Подождем, что скажут другие ораторы...

да как неправильно? по СП там обычно старый советский УРРД ставят. в STAР'e точно такой же принцип действия как у УРРД: под мембраной меньшее давление (обратка), над мембраной - большее давление (с подачи). ΔР - разница давлений соблюдается. а регулятор STAР не регулирует перепад, то есть не стабилизирует. КЗР открывается (увеличивая температуру в подаче) и, соответственно, растёт перепад, что нам, по смыслу схемы, вовсе не надо, ибо перепад на потребителях от ИТП требуется постоянным.

Ваша схема это рисунок 1 из СП 41-101, импульсные трубки регулятора у вас подключены не в верном месте. Еще раз посмотрите этот СП и увидите ошибку. Плюс возврат теплоноситеяля от нужд на ГВС у вас осуществлен до обратного коллектора а не после по ходу теплоносителя, может не существенно но очевидно не по схеме.

Во-во, именно трубки. Не так выразился. А то у Вас регулятор сам на себе пытается перепад стабилизировать

с чего бы это "сам на себе"? вы сами поглядите схему. после регулятора уже давление идёт одинаковое, как и в прямом коллекторе. равно как и непосредственно перед подмешивающим насосом.
между прочим, регулятор мы отладили. достаточно было ослабить пружину, создающую сопротивление мембраны.

В вашем случае он работает как снижатель производительности насоса и ни каким образом не связан с работой потребителей тепла. А должен регулировать производительность байпаса в зависимости от работы систем теплопотребления. Еще раз схеику номер один в СП смотрите и думайте думайте.

да мы уже давно всё продумали. вы пишете, так тоже осмысливайте что пишете: снижение производительности насоса, в данной схеме и есть снижение _производительности_ перепускной линии, или "байпаса", как вы выразились. у нас включение, по сути то же, что и в СП. ну, а то, что прямо до насоса и после регулятора взяты импульсы, так это по сравнению как в схеме в СП суть одно и тоже, ибо всё находится рядом и на одном уровне. если и есть разница, то не более доли метра вод. ст.

Если вам нужен результат делайте как правильно, если вам просто не хочется исправлять так и скажите, а не ищите плюсов в сложившейся ситуации, плюс - минус метр

да результат-то есть. мы уже разобрались. исправляем побольше некоторых. инженер на то и инженер, чтобы бередить фантазию, искать новые пути, а не действовать только закостенелыми методами, о которых вы говорите "делайте как правильно". вот так.

Есть такая штука как велосипед, если долго бередить фантазию тогда можно его еще раз изобрести

однако ж, это лучше, чем годами впустую сидеть в отделах и делать рутинную работу "как надо" )
мы с региональным представителем Tour & Anderssen совместно наладили данную схему (именно какая у нас). результаты прекрасные.
посему дискуссию можно считать закрытой.

Ой как вы не поймете клапан должен работать в соответствии с тем что творится у потребители тепла, то есть его импульсные трубки должны быть размещены у подающего и обратного коллекторов пункта управления, клапан этот поддерживает постоянный перепад на потребителе, а не на байпасе. Когда ваш регулятор с электроприводом до байпаса полностью перекроется либо перепад сети шлепнется раход на байпасе должен увеличиться, ибо вся циркуляция будет именно через него. Вот так он и работает в вашей схеме. Вслучае если перепада в системе центрального теплоснабжения достаточно, клапан поприжмет ваш насос.

Для детального анализа работы регулятора перепада давления в данной сети необходимо проанализировать три режима работы. КЗР полностью открыт - при одинаковом температурном графике внутренней сети и наружней - регулятор перепада должен закрыться( в случае проектного гидравлического перепада в сети), при различных- степень открытия регулятора перепада (поддержание требуемого перепада давления)будет на прямую зависеть от падения давления на КЗР.
Переходный режим-изменение перепада давления при откр.-закр. КЗР должно компенсироваться соответственно закр.-откр. регулятора перепада.
КЗР полностью закрыт (теоретически)- регулятор перепада давления должен поддерживать проектный перепад при полном открытии расчетном Kv.
Но есть негативный момент: при параллельной работе отопительной системы и системы ГВС . КЗР на ГВС будет вносить в гидравлику работы отопительной системы негатив, т.к. врезка обратной линии от ГВС должна быть после подмешивающей.
А обвязка клапана сделана правильно т.к. данный клапан стоит именно на подмесе, а не на прямой или обратке главной
ветки наружней сети.
Если в данной системе перепад давления в наружней сети существенно меняется (особенно в большую сторону от проектного) на вводе нужен общий регулятор перепада.

ещё раз говорю, лично Вам : всё проверено и прекрасно работает. клапан включен правильно для работы, при закрытом КЗР ничего не шлёпается. если Вы не владеете достаточно опытом эскплуатации -данных регуляторов - не говорите лишнего и не смешите специалистов фразами типа: "постоянный перепад на байпасе". дискуссия закрыта.

На мой взгляд тоже положение импульсных трубок некритично. Работать будет, собственно уже работает. Единственный крупный косяк, который я вижу - это обратка от ГВС, врезанная до линии подмеса. Эффект от нее на практике просто видимо не чувствуется из-за несопоставимых мощностей на ГВС и отопление.

мы не можем понять, что вы хотите этим сказать? какая разница куда она врезана? выход греющей воды с теплообменника ГВС может, конечно, менять температуру обратки и, потом, с подмесом, в прямой, но основной КЗР на отопление вполне справляется с этими расхождениями. тем более, что отбор ГВС у нас рывками, в пересменки, то есть не сильно большой в общем процентном соотношении, если брать за сутки. а клапан STAP работает. конечно, чувствуется эффект инерции (связанный с тем, что при изменении параметров воде требуется пройти все радиаторы и потребителей), но тем не менее, при относительно установившейся стабилизации температур перепад между прямой и обраткой держится на заданном уровне. я уж не говорю про "плавание" рабочей точки подмешивающего насоса.

Короче для чего тогда вы выкладываете свою схему, если не хотите слушать ни каких советов, если вы там не один а с авторитетной организацией в команде, смысл сюда что то ложить. Да и СП можете не читать а послушать как вам иностранцы посоветуют, они ведь профессионалы, да и СП гласит что схемы могут корректироваться. Да и все проблемы и свободу разработки схем ИТП можно возложить на автоматику, она ж ведь все исправит, все ваши косяки.

мы просто встретились с реальными условиями и применили вполне успешно уже. а у вас на бумаге всё как всегда хорошо.
а про наши косяки вы ничего знать не можете, равно как и я про ваши, так что нечего тут "косячить".

P.S. (кстати, слова "ложить" нету. есть слово "класть")
дискуссия закрыта. зубоскалить больше нету смысла.

Если Вы хотели получить стабилизацию давления на коллекторах - нужно и ставить регулятор в этот контур. Это же регулятор прямого действия - "дурак". А Вы его поставили в режим стабилизации расхода насоса, да еще и в парралельный контур. Чего ждете-то? Странная проблема.