Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Увеличение работающего объёма у мембранного расширительного бака
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
tiptop
В тепловой сети иногда бывает так, что давление воды вырастает выше максимально допустимой величины. В таких случаях в котельной для возврата давления к норме “избыточную” сетевую воду просто сбрасывают в дренаж (в лучшем случае – в подпиточный бак) или же направляют её в мембранный расширительный бак (МРБ). Понятно, что объём МРБ, рассчитываемый для систем отопления и теплосети квартальной котельной обычным способом, может оказаться нереально большим. Однако, если пойти путём понижения в МРБ исходного давления воздуха и уменьшения его начального заполнения водой, то, как показывают расчёты, у бака можно существенно увеличить долю его работающего объёма и тем самым смягчить требование к его объёму товарному. Расчётный объём МРБ может быть уменьшен, например, в три раза:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Предлагаемая мною тепловая схема – это комбинация МРБ, подпиточного насоса и трёх регулирующих клапанов:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

П р и м е ч а н и е. Численные значения приведены на схеме в качестве примера.

Задание для автоматизации
Регулирующий сбросной клапан (РСК) должен быть открыт (включен) при условии, что давление сетевой воды (pобр) выше нормы, а давление воды перед МРБ ниже конечного (pкон).
Подпиточный насос (ПН) должен быть включен при условии, что давление сетевой воды (pобр) ниже нормы. Дополнительные условия (“и”): давление воды перед МРБ выше начального (pнач) или давление воды перед МРБ выше 0,5 кгс/см2, но при этом давление подпиточной воды ниже нормы. Питание на электродвигатель насоса должно подаваться “мягким” пускателем (плавный пуск и плавная остановка).
Подпиточный клапан должен быть открыт (включен) при условии, что давление сетевой воды (pобр) ниже нормы, и при этом подпиточный насос не работает.
Таким образом, необходимо задействовать шесть реле давления (с гистерезисом срабатывания):

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Галиев
Цитата
Однако, если пойти (1) путём понижения в МРБ исходного давления воздуха и уменьшения его начального заполнения водой, то, как показывают расчёты, у бака можно (2) существенно увеличить долю его работающего объёма и тем самым смягчить требование к его объёму товарному.


Мне думается, Вы рассуждаете с точностью до наоборот. Если ошибаюсь, давайте поспорим.

1. Допустим, в Т2 Р=3,5 ати, мы сдули воздух (или что там закачивают люто вонючее) из МРБ (хорошо не МБР, там вообще гексоген biggrin.gif ) перед тем как подключить его к Т2 до 2,0 ати. Подключив МРБ к Т2, что произошло - вода заполнила свою часть МРБ сжав воздух до равновесного давления, т.е. Р Т2= Р воздуха за мембраной. Вот только воздушное пространство стало много меньше, чем подключи мы МРБ с давлением равным Р Т2.

2. Исходя из п.1., мы существенно уменьшили долю его работающего объема, а не увеличили, так как объем воздушного пространства для компенсации стал в разы меньше. Таким образом, способность бака к компенсации теплового расширения воды снизилась.
инж323
Цитата(tiptop @ 24.11.2023, 21:08) *
В тепловой сети иногда бывает так, что давление воды вырастает выше максимально допустимой величины. В таких случаях в котельной для возврата давления к норме “избыточную” сетевую воду просто сбрасывают в дренаж (в лучшем случае – в подпиточный бак) или же направляют её в мембранный расширительный бак (МРБ).

это вы про микрокотельные частных лиц?
tiptop
То, как персонал сливает воду из теплосети из-за роста давления, я видел в этих двух котельных:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Присоединённая нагрузка - 14 Гкал/ч (совмещённая). Несмотря на наличие утечек в теплосети, воду из неё сливали, когда начинали отопительный сезон (при прогреве).

А у этой котельной присоединённая нагрузка отопления - 4 Гкал/ч. Объём воды в теплосети и системах отопления зданий - 120 м3. Из-за отсутствия утечек и недостаточного объёма МРБ давление в теплосети подскакивало и "среди белого дня":

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
tiptop
Цитата(Галиев @ 25.11.2023, 19:43) *
Подключив МРБ к Т2, что произошло - вода заполнила свою часть МРБ сжав воздух до равновесного давления, т.е. Р Т2= Р воздуха за мембраной. Вот только воздушное пространство стало много меньше, чем подключи мы МРБ с давлением равным Р Т2.

Да, если в Т2 давление было не выше нормы, то это неправильное действие.

Не надо заполнять МРБ без необходимости. Для этого предусмотрена автоматика.
Галиев
Цитата(tiptop @ 26.11.2023, 9:26) *
Да, если в Т2 давление было не выше нормы, то это неправильное действие.

Не надо заполнять МРБ без необходимости. Для этого предусмотрена автоматика.

Покажите мне эту автоматику.
tiptop

"Живьём" показать пока не могу, но о ней написано в моём первом сообщении.
Галиев
Цитата(tiptop @ 26.11.2023, 13:37) *
"Живьём" показать пока не могу, но о ней написано в моём первом сообщении.

Цитата
или же направляют её в мембранный расширительный бак
- такая?
Галиев
Цитата
(в лучшем случае – в подпиточный бак)

Направьте свою автоматику на сброс лишнего давления из Т2 в подпиточный бак, и ни каких экспанзоматов вообще не потребуется.
Максимальная экономия.
tiptop
Цитата(Галиев @ 26.11.2023, 18:20) *
Направьте свою автоматику на сброс лишнего давления из Т2 в подпиточный бак

Увы, это далеко не лучший вариант. В воде, находящейся в простом подпиточном баке, растворяется кислород.
Галиев
Цитата(tiptop @ 26.11.2023, 18:27) *
Увы, это далеко не лучший вариант. В воде, находящейся в простом подпиточном баке, растворяется кислород.

Если котельная с вакуумной деаэрацией, то в подпиточном баке действует паровая подушка, благодаря которой окружающий воздух не контактирует с водой. В котельных с графиком 95/70 деаэрация либо отсутствует как класс, либо химическая.
инж323
Странное дело. Отсутствие утечек уже подается как косяк, а заниженный объем МРБ чуть ли не норма и потому... потому надо что придумать, что б не сливали ТН.
А сразу проектом нельзя было решить вопрос стабильности Р на выходе из котельной при всем диапазоне рабочих Т? Сперва подпиточным насосом создать давление, потом поднять Т и тут... опля... новость.Сбрасывать ТН надо.
tiptop

Странно. У меня "выбрано игнорирование всех сообщений от инж323", а уведомления об ответах по электронной почте всё равно приходят... unsure.gif
инж323
Это оно из самых безобидных для окружающих ваших недопониманий. Столько лет на форуме с не изменившимся движком и всё не понятно как и что в нем работает.
forrte
Тема для мусорки или раздела "идиоты в теплоснабжении". В замкнутом объёме как "излишек" воды не распихивай "по углам", давление в системе все равно поднимется, сколько клапанов не ставь. Если объём расширительного бака недостаточен, можно только сделать работу МРБ ступенчатой, т.е. разделить на диапазоны температур наружного воздуха, между которыми при росте давления воду всё равно придётся куда-то сливать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.