Работал и с московскими объектами и с питерскими и с прочими (по всей России). Работал и на московских работодателей и на не московских. Но так и не понял чем московский стиль отличается от питерского и чем они оба отличаются от провинциального стиля проектирования. Так же не понимаю чем стиль 21-го века отличается от стиля 20-го века (разве что кроме применяемых марок оборудования и материалов). Всегда пляшешь исходя из местных условий, нормативов и требований заказчика (при условии что они не противоречат нормам и логике), всегда изучаешь нормативку и литературу, всегда изучаешь документацию на применяемые материалы и оборудование. И это независимо от того работаешь ли ты в Москве, или за много тысяч км. от нее (например в Сургуте, Тюмени или Находке). На мой взгляд опрос крайне некорректен.
экспорт
8.6.2017, 10:20
опрос корректен для понимающих опрос смогли же проголосовать свыше 3-ёх выборщиков
и между прочим достаточно для понимания: в регионах проектируют в стиле 21 века быстро и дёшево и никто не признался как в центрах проектирует дорого и медленно
прилагаю картинки: угадайте город и угадайте регион
представьте если перепутать город и регион ужас для понимающих опрос
и тоже то же думаю по любой марке проекта
и заодно все могут поискать ошибки некоторые недочёты тоже вижу
alexandrpjatkov
8.6.2017, 11:23
Цитата(экспорт @ 8.6.2017, 12:20)
угадайте город и угадайте регион
Не угадаю. Работая в одном и том же городе на несколько работодателей понял что в каждой организации свои требования к проектам, которые не противоречат гостам и постановлениям. И проекты могут сильно отличаться. А если находясь в том же городе перейти из организации работающей на обчное строительство, в организацию работающую на определенное ведомство или отрасль (допустим на нефтегаз) но тоже по строительству то там могут быть вообще отдельные требования к проектам, оформлению и применяемым материалам. И, о чудо!, эти отдельные требования тоже не противоречат нормативам, хотя и меняют проекты до неузнаваемости. Как пример-часто ли в той же Москве прокладывают сТС и ВК совместной прокладкой в одной теплоизоляции? Не думаю что часто. а в условиях севера и вечной мерзлоты-это очень распространено. А часто ли в гражданских объектах приходится в спецификации "обезличивать" применяемые материалы и изделия, записывая в спецификации вместо марок и моделей материала или оборудования. различные его кодировки по ЕТТ, ОТТ и прочим документам? Тоже не думаю что часто, а если это нефтяное строительство,то такое очень распространено. И скорость выполнения проекта тоже зависит во многом от того какой объем чертежей хочет заказчик видеть. Кому то достаточно двух профилей. плана и колодца из типовых ж/б изделий, а кому то надо разрисовать каждый узел да плюс еще колодец(к примеру) сделать не из типовых изделий. а допустим из трубы стальной и листовой стали. да еще и каждую детальку этого колодца прорисовать отдельным чертежом. Очень многое зависит не от района расположения проектировщика, и не от того в стиле какого века работает он, а от того на какого заказчика он работает и какие требования этот заказчик выставляет. Люди вон несколько столетий назад петергофские фонтаны создали и имеющимися тогда средствами и стилями все расчеты провели. Некорректен опрос, очень некорректен.
экспорт
8.6.2017, 13:28
много буквенное сообщение выше не противоречит: "ваш стиль проектирования"
и всё соответствует: "ваш стиль проектирования" ...
"зависит не от района расположения проектировщика" "а от того на какого заказчика он работает и какие требования этот заказчик выставляет"
никаких противоречий и опрос дальновидный
andrey R
8.6.2017, 13:37
А поехали-ка мы в ТСО с этим опросом...
Skaramush
8.6.2017, 13:43
Да уж. "Кто спрашивал всех проходящих, о хождении на четырёх точках двуногого, которому опора на кредитку нужна"... Вот то-то и оно...
экспорт
8.6.2017, 13:45
об изображениях примеров оформления:
ежели стили проектирования случайно перепутать и выслать в pdf случайно перепутанные листы ничего не понимающим заказчикам и дойдёт до экспертов
1 эксперт разозлится увидев недостаточное качество и ещё больше будет 1-й эксперт тянуть резину за хвост в долгий ящик
а 2-й эксперт впервые увидит повышенное качество и ещё больше будет 2-й эксперт тянуть резину за хвост в долгий ящик
Машинист
8.6.2017, 13:49
А где же стиль проектирования "ПЕЩЕРНЫЙ" ?! Где МОЛНИЕНОСНЫЙ стиль? ДЕРЕВЕНСКОГО стиля проектирования не увидел. СФЕРИЧЕСКИЙ В ВАКУУМЕ стиль, или проще говоря "НА ШАРУ"
для ведущего работа более быстрая есть работа более дорогая для ведомого работа более быстрая есть работа более дешёвая
alexandrpjatkov
8.6.2017, 14:10
Цитата(Машинист @ 8.6.2017, 15:49)
ДЕРЕВЕНСКОГО стиля проектирования не увидел.
А можно еще придумать хуторской, поселковый, аульный стили..))
HeatServ
9.6.2017, 12:13
А где бессознательно-астральное проектирование? Я в таком опросе участия не приму. Кроме астрального есть ещё проектирование анальное, этим многие нынче грешат. Но неблагозвучно и потому, впрочем, в этом гордом перечне делать этой позиции нечего.
испытатель
9.6.2017, 18:05
Года три четыре тому назад попытался внести прогресс в проектирование сети для "нищего бюджетного" заказчика - реконструкция сетей "детского специнтерната" расположенного в сельской местности. За топосъемку запросили больше чем было денег на проект в резерве бюджета. В качестве подложки растянул гугл-мэп под масштаб. Экспертиза уперлась. Так и не согласились. Какой тип?
экспорт
9.6.2017, 18:44
вопрос: Какой тип?
и составляется ответ:
Провинциальный 21-й век Дешёвый Быстрый
причём каждый пункт следует из пред. сообщ.
испытатель
9.6.2017, 18:54
сложно-ошибусь
alexandrpjatkov
11.6.2017, 9:50
Цитата(экспорт @ 9.6.2017, 20:44)
вопрос: Какой тип?
и составляется ответ:
Провинциальный 21-й век Дешёвый Быстрый
причём каждый пункт следует из пред. сообщ.
А петергофские фонтаны. или например Шуховская башня по уровню и сложности расчетов-это какой стиль проектирования?
экспорт
11.6.2017, 10:48
мало того что вопрос содержит ответ
однако тема на тему: стили проектирования и МЫ
и причём тут "МЫ" и уникальные фонтаны и причём тут уникальные башни и "МЫ"
alexandrpjatkov
11.6.2017, 11:17
Цитата(экспорт @ 11.6.2017, 12:48)
и причём тут "МЫ" и уникальные фонтаны и причём тут уникальные башни и "МЫ"
При том, чтоих тоже кто то проектировал, и это были НАШИ коллеги тех времен. И не факт, что в данный момент кто то из НАС (проектировщиков-форумчан) не проиектирует тоже чего то уникального. Так все же-какой стиль проектирования-шуховские башни (их несколько) и петергофские фонтаны? А заодно ответьте на этот же вопрос и относительно Каслинского павильона или относительно деревянной плотины в Невьянске которая в свое время долгие годы (что то около 80 лет помоему) была крупнейшим гидротехническим сооружением в мире. Отвечу на свои вопросы как сам считаю-как по мне так это даже не 21 а 22 век проектирования по уровню рассчетов и по красоте результатов.
А теперь жду от вас такого же прямого ответа на эти вопросы, а не обычного для вас ковыряния пальцем во всех отверстиях тела.
экспорт
11.6.2017, 12:11
вышепишущий игнорируемый надолго в игноре без открытия букв "Вы выбрали игнорирование всех сообщений от:"
ведь словоблудие выше к теме
"стили проектирования и МЫ" ваш стиль проектирования несколько вариантов ответа
не относится
и ничто не мешает и никто не мешает любому организовать свой опрос на любую тему
HeatServ
11.6.2017, 12:42
Видишь, Саня, как далеко ты зашёл в поисках своего "я". Ещё вчера ты был инженер-гренадер, а сегодня просто игнорируемый.
andrey R
11.6.2017, 12:54
Цитата(HeatServ @ 11.6.2017, 12:42)
а сегодня просто игнорируемый.
Не, не просто, а игнорируемый Сфинксом
HeatServ
11.6.2017, 12:58
Цитата(andrey R @ 11.6.2017, 12:54)
Не, не просто, а игнорируемый Сфинксом
Ну, естественно, не абы кем - самим Сфинксом.
экспорт
11.6.2017, 13:02
мало кто знает и даже я не знаю:
игнорирование взаимовыгодно обоим: и игнорирующему и игнорируемому
ведь игнорирующий не применит никаких оригинальных идей игнорируемого
экспорт
11.6.2017, 13:30
тема изначально была в обсуждениях чтобы вставлялись коды ютюб как телевизер
и перенос в псевдо свободное общение сделал невозможным вставку кодов ютюб
по теме можно посмотреть и прочитать проверенное на спец форуме и там ещё повторю чтоб у народа выработался словарный запас:
и то диктуется упрощённая версия а полная версия по ссылке в ютюб бесплатно
экспорт
11.6.2017, 14:00
тема удобна чтоб обратить внимание:
наименование файлов
и как пишу в 2004 году:
Советую применять систему наименования файлов вида 1234-tema-list-data.dwg. где 1234 – шифр; TEMA – тематика в кратком виде; LIST – проектируемый лист; DATA – дата изменений. Удобство поиска и взаимодействия.
конец цитаты 2004 года и для меня всё ежечасно и удивляюсь видя как коллеги массово обесценивают себя пренебрегая удобством поиска и саморекламы в названиях файлов
например файл каталога называется ... каталог
хотя мог бы называться донельзя досконально включая название фирмы и год и подробности
и тоже то же относится к файлам проектов чтоб и без автоматизации искать спецификации теплотрасс Ду500 за секунды даже не знающим про индексацию
можно было бы разместить полный текст 2004 года но я уже отправил данное сообщение и лучше поискать по форуму небось всё есть
Машинист
15.6.2017, 14:10
Игнорировали-игнорировали, да и прое...ли вконец))) Ну что за детский сад? Как можно Сфинкса игнорировать, он же этот... как его... квази. Нам гагарам недоступный.
Проголосовал за провинциальный, дешевый, быстрый стиль 21 века. За ним будущее. Возродим Россию с краёв без шума и пыли.
alexandrpjatkov
15.6.2017, 14:16
Цитата(HeatServ @ 11.6.2017, 14:58)
Ну, естественно, не абы кем - самим Сфинксом.
Нет слов! какАя жаль!
экспорт
19.6.2017, 15:45
со всех доступных своих проектов формирую "Большой лист" проектов ТС включающий наиболее классные элементы
и отдельно формируется "Большой лист" проектов обособленных городов
и надо будет собрать в "Большой лист" все профили ТС всех проектов в ноутбуке
найдя все чертежи через Архивариус 3000 благодаря индексации всех текстов