Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Регулирование ГВС
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
bert0390
Здравствуйте Господа!
Подскажите пожалуйста, столкнулись с такой ситуацией: К ЦТП последовательно подключено более 20 потребителей, во время пикового потребления горячей воды на отдаленных потребителях обратка(Т4) встает и замерзает.
Возможно ли решить эту проблему установкой сужающих диафрагм (лимитных шайб) на ближайших ИТП зданий от ЦТП. Если установить их на обратку(Т4). Без применения автоматического регулирования.
Если это возможно - то по какой формуле производить расчет отверстия???
испытатель
Рециркуляцию к ИТП протащите от дальнего объекта врезав у ответвления на ближний объект, который будет отправлять Т4 на второй объект, а не в ЦТП (чтобы такая "псевдопопутка" получилась) - должно помочь. Шайбы не угадаете, поскольку расход переменный. Даже внутридомовые разводки Т4 в "классическом виде" так делают
den.mgn
Цитата(bert0390 @ 13.1.2017, 15:13) *
Возможно ли решить эту проблему установкой сужающих диафрагм (лимитных шайб) на ближайших ИТП зданий от ЦТП. Если установить их на обратку(Т4). Без применения автоматического регулирования.
Если это возможно - то по какой формуле производить расчет отверстия???

Ограничивать расход по Т4, - это единственное правильное решение. Если уж совсем правильно, то ограничивать расход надо не на вводе, а по стоякам, как в системе отопления. К сожалению, не все это понимают.
А рассчитывать надо по старому СНиПу 2.04.01-85 (2000). Наладку проводить по температуре Т4.
alex0809
Цитата(bert0390 @ 13.1.2017, 13:13) *
Здравствуйте Господа!
Подскажите пожалуйста, столкнулись с такой ситуацией: К ЦТП последовательно подключено более 20 потребителей, во время пикового потребления горячей воды на отдаленных потребителях обратка(Т4) встает и замерзает.
Возможно ли решить эту проблему установкой сужающих диафрагм (лимитных шайб) на ближайших ИТП зданий от ЦТП. Если установить их на обратку(Т4). Без применения автоматического регулирования.
Если это возможно - то по какой формуле производить расчет отверстия???

Уважаемый Берт 0390!
Ограничивать потребление обязательно необходимо, тем более если у Вас 20 потребителей и более. Это называется распределение тепла по потребителям. т.е ближайшим к ЦТП min отверстие диафрагмы или шайбы не важно как назвать, а чем дальше тем больше отверстие. Если не поскупитесь, то в настоящее время шайбы и диафрагмы никто не ставит (это вчерашний день-ведь их каждый год при подготовке к отопит. периоду надо будет вскрывать и проверять отверстия, менять их). Кроме того где Вы их изготовите - в стране дефицит токарей (их вытачивают на станках) и производственных предприятий (особенно в Москве). Сейчас все ставят балансировочную арматуру, которая откр. и закрывается по позициям ступенчато (сразу откр. или закр. ее не получится - это РЕГУЛИРУЮЩАЯ АРМАТУРА). Внимание!!! По ПТЭТЭ регулировать подачу теплоносит. запорной арматурой - ЗАПРЕЩЕНО, т.е. чем меньше Вы ее трогаете и вертите, тем лучше . Балансировочниками легко будет добиться нужного Вам результата, просто на это надо затратить время. Постарайтесь найти деньги на такую арматуру, естественно что такая арматура дороже запорной. но никто Вас не обязывает установить ее сразу, если в средствах трудности, то оснастите систему теплоснабжения от ЦТП постепенно по нарастающей. И Вам правильно отвечают, системы потребления будут еще более гибче к режимам теплопотребления, если в каждом МКД по стаякам будет смонтирована такая арматура по такому же принципу, как я Вам выше написал - она надежная и долго прослужит и с ней меньше возни, чем с шайбами и диофрагмами.
При расчетах отверстий диаметров отверстий или на сколько открыть балансировочник необходимо пользоваться макс. нагрузками, т.е если это система ГВС, то если не сохранился проект необходимо проверить нагрузку ГВС в договоре ( т.е. надо убедиться она макс. или среднесуточная). Если нагрузка в договоре ср.суточная то ее легко перевести макс. - необходимо ее умножить на кол-во часов работы данной системы в сутках, так для жилья 24 часа.
Внимание!!! Применять в договорах qmax гвс нельзя это ошибочно. В договоре должна быть среднесуточная нагрузка ГВС из-за неравномерного потребления. Макс. необходим для проектанта при выборе схемы подключения системы ГВС к узлу управления нагрузками в ЦТП/ИТП и для подбора оборудования вплоть до точек горячего водоразбора, да макс. необходим наладчикам. Методику расчета Вы найдете в СНиПах или лучше в справочниках по наладке водяных систем теплоснабжения Апарцева или Манюка. Методику попробуйте найти на сайте РОСТЕПЛО в разделе "Правовая информация"
И ЕЩЕ отмечу из-за неравномерного потребления гор. воды на любом объекте - лучше всего работают балансировочники, их и надо Вам ставить. (подбираются они так же как запорная арматура - по макс. расходу и диаметру).
Вот как то так. Успехов Вам всем.
С уважением,
Александр Леонидович, бывший инспектор Теплоинспекции "Мосгосэнергонадзора"
испытатель
"Ограничивать потребление" и "регулировать по Т4" - руки опускаются от таких советов.
bert0390
Спасибо за ответы. НО! При наладке появились другие вопросы:
Когда в одном из здании, для проверки, открываем горячую воду на множестве раковин и душевых - счетчик на обратке (Т4) начинает крутиться в обратную сторону. Это из - за чего может происходить? Из - за слабых насосов?
По рабочей документации напор на вводе здания по ГВС должен составлять 26,5 м. А насосы в ЦТП установленны под напор 16 м (2 насоса: 1 - рабочий, 1 - резервный). Достаточно ли этого напора? И на что можно ссылаться если нет.
alex0809
Уважаемая Берт!
Это обракинулась система ГВС в этих зданиях, т.е вода пошла в обратную сторону. В полне возможнот это произошло из-за слабых/не достаточно мощных насосов. Насосы немедленно надо переставить, т.к из-за устанолвки шайб/диафрагм местное сопротивление еще возросло. Вам надо такие насосы чтобы они порывали напор в 30 м и более. ну хотя бы до 35 м (на в скидку).
Вот как то так. Успехов.
HeatServ
Цитата(bert0390 @ 22.1.2017, 20:41) *
Спасибо за ответы. НО! При наладке появились другие вопросы:
Когда в одном из здании, для проверки, открываем горячую воду на множестве раковин и душевых - счетчик на обратке (Т4) начинает крутиться в обратную сторону. Это из - за чего может происходить? Из - за слабых насосов?
Из-за отсутствия обратного клапана. И слабых насосов.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.