Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Скалолазание
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > В порядке обсуждения
HasBolla
Посмотрел сегодня фильм ЭВЕРЕСТ и возник вопрос -снаряжение стоит немалых денег и восхождение много дней и месяцев. Кем работают эти люди, кто оплачивает ? Или отпуск без содержания на месяц берут ? Не верю, что отпустят.
После фильма захотелось хоть на маленькую скалу взобраться.
Skaramush
Надо было смотреть фильм "Вертикаль". Почти все вопросы отпали бы сами собой.
alem
Это вы, неверное, с альпинизмом путаете.

Для скалолазания нужны калоши (сейчас есть специальная обувь), немного канифоли - и скалы рядом с домом, например красноярские "Столбы".
Blade runner
Цитата(HasBolla @ 26.2.2016, 11:34) *
Посмотрел сегодня фильм ЭВЕРЕСТ и возник вопрос -снаряжение стоит немалых денег и восхождение много дней и месяцев. Кем работают эти люди, кто оплачивает ? Или отпуск без содержания на месяц берут ? Не верю, что отпустят.
После фильма захотелось хоть на маленькую скалу взобраться.

Коммерческие экспидиции.
Взобраться можно, только сразу подумайте, как будете спускаться.
zhuzhaM
Цитата(HasBolla @ 26.2.2016, 16:34) *
Посмотрел сегодня фильм ЭВЕРЕСТ и возник вопрос -снаряжение стоит немалых денег и восхождение много дней и месяцев. Кем работают эти люди, кто оплачивает ? Или отпуск без содержания на месяц берут ? Не верю, что отпустят.
После фильма захотелось хоть на маленькую скалу взобраться.

Для начала пойдите в секцию) Там накачаете и руки ,и пресс,и спину,и вообще. Растяжка зачетная тоже будет.
После первой покупки обуви для тренек, пойдет обвязка, карабины и по нарастающей)
Инфа из первых рук, подружка-альпинистка. Покупала все сама,с каждой зп. На Эверест не ездила, конечно, но в Алматы на Туюк-су забиралась. Все за свой счет.
Машинист
Цитата(HasBolla @ 26.2.2016, 14:34) *
Посмотрел сегодня фильм ЭВЕРЕСТ и возник вопрос -снаряжение стоит немалых денег и восхождение много дней и месяцев. Кем работают эти люди, кто оплачивает ? Или отпуск без содержания на месяц берут ? Не верю, что отпустят.
После фильма захотелось хоть на маленькую скалу взобраться.

Наиболее удачливых замечают спонсоры - производители шмурдяка, как правило.
Наиболее упорные идут сами, на свои. Экономят на чем-то другом, но идут.
Остальные читают, смотрят, завидуют, мечтают попробовать когда-нибудь... но как правило, подавляющему большинству людей это нафиг не нужно.
В кругосветку на автомобиле тоже многие мечтали бы, но оттуда можно не вернуться, это раз, можно вернуться совсем другим, это два, и совсем не тем "другим", каким хотелось бы изначально, это три. Так стоит ли? это четыре.
HeatServ
Все эти туристы, каячники, альпинисты и прочие ловцы удачи - одного поля ягода, во всех заложен вирус бродяжничества. Этот вирус убить невозможно, он передаётся по наследству, многие из них поэтичны по жизни, ранимы, склонны к бродяжничеству и бомжатничеству, из этих походников и сформировалась армия бомжей по развалу Союза, потому как они живучи на диво, им это нравится и они никогда не останавливаются. Это реверс, а есть аверс, типа: какого хрена мне нужен Эльбрус, колотись он конём, если у меня под баней до сих пор не добита скважина? Это тоже крайность, но она роднее, она кондОвее, недобитую скважину добьёт сын или внук, и это лучше, чем упасть безмозглой башкой об камень в безымянном ущелье, среди таких же безмозглых, без надежд быть похороненным по-людски. Ага, рождённый ползать и всё такое.
Vano
Не не передается по наследству или почти.
У меня родители туристы, при том, что геологи.
Дачу завели только перед пенсией.
Я так с ними помотался с 7 до 15 лет, что отвращение к туризму, только автомобильный одобряю - потому как не надо всё добро тащить на себе.
Если есть тяга можно бродяжничество сделать специальностью, и тогда это пойдет на дело семьи и Родины.

Мама удивилась когда на вопрос - а тебе разве плохо было с нами месяц на реке?
- говорю, конечно поговорить можно было либо только с вами либо с собакой больше никого я месяц не видел
HeatServ
Цитата(Vano @ 2.3.2016, 23:00) *
Не не передается по наследству или почти.
У меня родители туристы, при том, что геологи.
Дачу завели только перед пенсией.
Я так с ними помотался с 7 до 15 лет, что отвращение к туризму, только автомобильный одобряю - потому как не надо всё добро тащить на себе.
Если есть тяга можно бродяжничество сделать специальностью, и тогда это пойдет на дело семьи и Родины.
Через поколение, Иван, а то и через два.
Blade runner
Скважина под баней того же сорта. В это есть некоторый креатив, искательство ведь не только в путешествиях , оно бывает и в техническом творчестве.
Машинист
Цитата(HeatServ @ 2.3.2016, 23:53) *
Все эти туристы, каячники, альпинисты и прочие ловцы удачи - одного поля ягода, во всех заложен вирус бродяжничества. Этот вирус убить невозможно, он передаётся по наследству, многие из них поэтичны по жизни, ранимы, склонны к бродяжничеству и бомжатничеству, из этих походников и сформировалась армия бомжей по развалу Союза, потому как они живучи на диво, им это нравится и они никогда не останавливаются. Это реверс, а есть аверс, типа: какого хрена мне нужен Эльбрус, колотись он конём, если у меня под баней до сих пор не добита скважина? Это тоже крайность, но она роднее, она кондОвее, недобитую скважину добёт сын или внук, и это лучше, чем упасть безмозглой башкой об камень в безымянном ущелье, среди таких же безмозглых, без надежд быть похороненным по-людски. Ага, рождённый ползать и всё такое.

Рождённого х....ёвничать работать не заставишь)))
Vano
Не там работы как раз много - но по сути не созидательной.
Грести целый день, поставить палатку, перетаскать добро в палатку, вырубить ступеньки, готовить на костре, жерлиц там каких наделать, стол поставить скамейки, , потом всё в байдарку и опять на новом месте.
HeatServ
Цитата(Vano @ 2.3.2016, 23:10) *
Не там работы как раз много - но по сути не созидательной.
Да, в чистом виде выживание, согласен. Школьные турпоходы времён СССР это же жесть сплошная, школота, 8-10 классы, 60 километров на лыжах, сопровождающие - физрук, пионервожатая, ещё какой-нибудь там спортсмен из старых, там концерт (месяц репетировали, как без концерта!), спать и обратно...
Blade runner
60 км , что бы прошли не спортсмены ? Чета сомнительно.
HeatServ
Цитата(Blade runner @ 2.3.2016, 23:21) *
60 км для не спортсменов ? да нунах

Так было, не всех подряд брали, на десятку все на время бегали.
Blade runner
60 км не пройдут, обоср..ся, да и 10 км обычный школьник то же самое, если не спортсмен лыжник, конечно.
Vano
60 сомневаюсь - сомнительно с гитарой и хавчиком
15 сам, но по лыжне школьником ходил в своё удовольствие в выходной
HeatServ
Есть свидетели, сестра у меня в том броске была, да и в школьном музее есть обширный фолиант на эту тему.
Vano
С одной стороны для походов вот тут дается норматив 20 км в день
http://www.cross-kpk.ru/ims/files/3/81.html
с другой стороны при тренировках на легке 100 км за день
http://www.strannik-sergey.ru/0-essay/100km/100km.html
HasBolla
Цитата(HeatServ @ 2.3.2016, 23:53) *
... во всех заложен вирус бродяжничества.



Цитата(Vano @ 3.3.2016, 0:10) *
Не там работы как раз много - но по сути не созидательной.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Надо сделать работу созидательной и пусть бродят по кругу. smile.gifВечный двигатель изобретен.
Blade runner
Я в принцип допускаю что выносливые люди могут БЕЗ подготовки пройти 60 км, н тут вопрос даже не в выносливости , а в других особенностях: в общем просто тупо все в кровь сотрут и собьют и сойдут с дистанции.
Не говоря о 100 км.
Это все для тренированных людей.
HeatServ
Цитата(Blade runner @ 3.3.2016, 9:59) *
Я в принцип допускаю что выносливые люди могут БЕЗ подготовки пройти 60 км, н тут вопрос даже не в выносливости , а в других особенностях: в общем просто тупо все в кровь сотрут и собьют и сойдут с дистанции.
Не говоря о 100 км.
Это все для тренированных людей.
Вот эти как раз были тренированными и стереть что-то в кровь... это какие-нибудь нежные нышешние чилдрены, которые кроме айфона ничего не держали в руках могуть стереть, а там были подготовленные звери, для которых лыжи - религия, которые с одной спички костёр на льду разжигали, а некоторые и без спичек обходились. Заполярье советское оно такое было, это сейчас мало таких, а тогда ГТО, ГО и тому подобное. Дятловцев вспомните, в какие чигиря они ходили, а ведь дети большинство по нынешним меркам.
Vano
У дятловцев те же 20-25 км в день по равнине.
По проекту похода (21 день, из них 18 сам поход): Свердловск-Полуночное (2 дня, поезд), Полуночное – Вижай (1 день, машина), Вижай – Северный 2й (55 км,3 дня, начало похода, лыжи),Вверх по р. Ауспии (38 км, 2 дня, лыжи), Перевал в верховья Лозьвы (14 км, 1 день, лыжи), Восхождение на г. Отортен (20 км,1 день, лыжи), г. Отортен – верховья Ауспии (18 км, 1 день, лыжи), Перевал в верховья р. Унья (18 км, 1 день, лыжи), До верховья р. Вишеры (22 км, 1 день, лыжи), До верховья р. Ниолс (22 км, 1 день, лыжи), Восхождение на г. Ойко-Чакур (18 км, 1 день,лыжи), По Северной Тошемке до избы (25 км, 1 день, лыжи), По Северной Тошемке – Вижай (2 дня, лыжи, завершение похода), Вижай-Полуночное (1 день, машина), Полуночное – Свердловск (2 дня, поезд).
Blade runner
Я тоже немного ходил, только с другой целью. Был раньше такой чемионат , назывался "Полевой день", может и сейчас есть , забирались на гору Сугомак , это на мой взгляд интереснее было, чем просто туризм.
Туризм тоже уважаю и сейчас не прочь походить где-нибудь, пока здоровье позволяет.
............
В лыжах у меня не много опыта, в основном в зимнем многоборье ГТО , там тоже на лыжах надо бегать пятерку вроде.
HeatServ
Цитата(Vano @ 3.3.2016, 11:35) *
У дятловцев те же 20-25 км в день по равнине.
По проекту похода (21 день, из них 18 сам поход): Свердловск-Полуночное (2 дня, поезд), Полуночное – Вижай (1 день, машина), Вижай – Северный 2й (55 км,3 дня, начало похода, лыжи),Вверх по р. Ауспии (38 км, 2 дня, лыжи), Перевал в верховья Лозьвы (14 км, 1 день, лыжи), Восхождение на г. Отортен (20 км,1 день, лыжи), г. Отортен – верховья Ауспии (18 км, 1 день, лыжи), Перевал в верховья р. Унья (18 км, 1 день, лыжи), До верховья р. Вишеры (22 км, 1 день, лыжи), До верховья р. Ниолс (22 км, 1 день, лыжи), Восхождение на г. Ойко-Чакур (18 км, 1 день,лыжи), По Северной Тошемке до избы (25 км, 1 день, лыжи), По Северной Тошемке – Вижай (2 дня, лыжи, завершение похода), Вижай-Полуночное (1 день, машина), Полуночное – Свердловск (2 дня, поезд).
Уровень сложности другой.
Kotlovoy
К десятому классу неоднократно выполнял норматив - укладывался в 1 час 5 минут на 20 км. Разряд не получил только потому, что не довелось поучаствовать в соревнованиях соответствующего уровня. Так и остался со вторым разрядом.
Но 60 км. - не знаю, больше 30 на лыжах не ходил. Летом ходил 40 км. Один переход такой был тяжёлый походе в Долину Гейзеров. 120 км. в один конец, всё на себе - палатка, провизия, одежда, обувь, топор, лопатка и т.п. Если не спеша, да ещё налегке... Всё зависит от условий - погода, рельеф местности, скольжение. Опять же - световой день короткий зимой. Если только в марте.
Vano
Цитата(HeatServ @ 3.3.2016, 14:38) *
Уровень сложности другой.

по ссылке выше те же 20-30 в день выходит

Определение категории сложности многодневных путешествий производится общественными туристскими маршрутно-квалификациониыми комиссиями (МКК) в зависимости от следующих показателей (для I—III категорий сложности):

Показатели

Категории сложности походов

I

II

III

Продолжительность походов в днях (не менее)

6

8

10

Протяженность походов в километрах (не менее):



лыжных

130

160

200




HeatServ
Цитата(Kotlovoy @ 3.3.2016, 13:41) *
К десятому классу неоднократно выполнял норматив - укладывался в 1 час 5 минут на 20 км. Разряд не получил только потому, что не довелось поучаствовать в соревнованиях соответствующего уровня. Так и остался со вторым разрядом.
Но 60 км. - не знаю, больше 30 на лыжах не ходил. Летом ходил 40 км. Один переход такой был тяжёлый походе в Долину Гейзеров. 120 км. в один конец, всё на себе - палатка, провизия, одежда, обувь, топор, лопатка и т.п. Если не спеша, да ещё налегке... Всё зависит от условий - погода, рельеф местности, скольжение. Опять же - световой день короткий зимой. Если только в марте.
На пути два привала, избы. Тяжёлые вещи увозились снегоходом, понятно, что никто не нагружал ходоков. Поход однодневный. Да, по весне уже. Рельеф равнинный, более-менее натоптанная дорога, во всяком случае направление есть. С собой только самое необходимое, сухие носки и т.п.


Цитата(Vano @ 3.3.2016, 14:09) *
по ссылке выше те же 20-30 в день выходит

Определение категории сложности многодневных путешествий производится общественными туристскими маршрутно-квалификациониыми комиссиями (МКК) в зависимости от следующих показателей (для I—III категорий сложности):

Показатели

Категории сложности походов

I

II

III

Продолжительность походов в днях (не менее)

6

8

10

Протяженность походов в километрах (не менее):



лыжных

130

160

200
Многодневных, Иван.
Ashihara
По отрочеству марафоны бегал. Тренировался тем, что каждый день с утра до учёбы 10 км пробегал с упражнениями. Полгорода избегал))

Так вот, после 5-6 км уже в принципе было всё равно, сколько бежать. Лишь бы еды и воды в организме хватило.

Привыкаешь бежать так, чтобы и мышцы успевали отдохнуть и дыхалки с запасом хватало - практически буквально на расслабоне бежишь, ноги и лёгкие работают в совместном темпе без кислородного голодания.


PS. 80 км бегал в соревновании, 6 место по городу. Сил ещё много оставалось и не устал толком.
vsklokoch
Последний кого знаю кто ходил на Эверест - директор строительной компании. Туристы-матрасники, ветер в штанах и все такое - эти не то что на Эверест, на Эльбрус не каждый залезут. Не надо путать.
Как минимум треть альпиндяев - маньяков живущих в горах по два-три месяца в году- весьма талантливые предприниматели, специалисты высокого уровня и т. п. материально способные позволить себе подобные отпуска. (Кстати, многие яхтсмены, космические туристы и т.п. - люди примерно того же сорта).
Остальные - те кого можно взять с собой и за кого не жалко заплатить; надежные напарники, хорошие восходители, жены, души компании, новички - носильшики, девочки - поварихи...
Володь, а про туристов зря ты так - очень полезное явление. Из девченок-туристок шикарные жены получаются. Главное продержаться до походов третьей (из шести) категории сложности, когда отсеются капризули, пустые кокетки и т.п. Здесь важна золотая середина: до пятой категории доходить нельзя - эти могут на скаку и слона остановить (что в наших условиях навык уже несколько лишний).
HeatServ
Цитата(vsklokoch @ 3.3.2016, 22:54) *
Володь, а про туристов зря ты так - очень полезное явление. Из девченок-туристок шикарные жены получаются. Главное продержаться до походов третьей (из шести) категории сложности, когда отсеются капризули, пустые кокетки и т.п. Здесь важна золотая середина: до пятой категории доходить нельзя - эти могут на скаку и слона остановить (что в наших условиях навык уже несколько лишний).
Я против туристов ничего не имею, это их жизнь. А жёны хорошие получаются если воспитание хорошее и генетика хорошая, а туристка или пианистка дело десятое.
vsklokoch
Цитата(HeatServ @ 4.3.2016, 0:05) *
Я против туристов ничего не имею, это их жизнь. А жёны хорошие получаются если воспитание хорошее и генетика хорошая, а туристка или пианистка дело десятое.

Ясное дело.
Просто, месяц в горах под общей крышей и ношей идет за год совместной жизни, разве что без интима. А чтобы проверить пианистку - с ней либо встречаться год надо, либо... жениться.
я ж говорю - явление полезное rolleyes.gif
P.S. кстати, туристка-пианистка - не нонсенс.
Vano
За туристов ничего не скажу, а родители в геологической экспедиции познакомились (нефть газ).
zhuzhaM
Подружка замужем за не-туристом и ничего)
Муж спокойно ее отпустил на 10 дн.восхождение, 2 девочки и 10 мужиков)
Вернувшись с похода, выяснилось,что она беременная. Очень всех это развеселило. Стеба было немеренно. Мол, вспоминайте,кто с кем спал и кто теперь будет за это ответственен. Решили,что это начальник экспедиции, так как он отвечает за все)

HasBolla
И чЁ, нормально отнесся, что ребенок неизвестно от кого?
zhuzhaM
Цитата(HasBolla @ 4.3.2016, 12:14) *
И чЁ, нормально отнесся, что ребенок неизвестно от кого?

)ВЫ не поняли. Она туда уже беременная поехала, просто об этом не знала. Вернулась и выяснилось. А доча-копия муж, там даже к гадалке ходить не надо))))
vsklokoch
Цитата(Vano @ 4.3.2016, 1:12) *
За туристов ничего не скажу, а родители в геологической экспедиции познакомились (нефть газ).

ну это скорей называется "познакомились на работе".

Цитата(HasBolla @ 4.3.2016, 10:14) *
И чЁ, нормально отнесся, что ребенок неизвестно от кого?

почему-то часто считают, что в походах прям разврат-разврат.
навроде:
- Девушка, пойдем в поход.
- Какая я Вам девушка, я уже два раза в походе была (анекдот пошлятина - просто отражает характерное мнение)

Скорей для спортивных походов больше подходит:
- Вас работа удовлетворяет?
- С работы иду еле ноги волочу, никого не хочу. Ну значит удовлетворяет.

HasBolla, в любом мало-мальски сложном восхождении романтики с гулькин нос.
На высоте выше примерно 3500-4000 ( зависит от гор и степени акклиматизации) начинается тошнота, головная боль, потеря зрения и ориентации, шаги между остановками поштучно считать начинаешь.
Ломота и проклятья и в башке одна мысль: нахрена я поперся? Спущусь - в горы ни ногой.
Потом спустишься, отлежишься (вот в чем кайф!) и снова наверх.

Это как про того моржа:
- Как Вы в первый раз оказались в проруби?
- Упал. А потом понравилось.

HeatServ
Цитата(vsklokoch @ 4.3.2016, 11:32) *
HasBolla, в любом мало-мальски сложном восхождении романтики с гулькин нос.
На высоте выше примерно 3500-4000 ( зависит от гор и степени акклиматизации) начинается тошнота, головная боль, потеря зрения и ориентации, шаги между остановками поштучно считать начинаешь.
Ломота и проклятья и в башке одна мысль: нахрена я поперся? Спущусь - в горы ни ногой.
Потом спустишься, отлежишься (вот в чем кайф!) и снова наверх.
Ишо газы начинают выходить активно, офигеть романтика.
vsklokoch
Цитата(HeatServ @ 4.3.2016, 12:33) *
Ишо газы начинают выходить активно, офигеть романтика.

точно, подзабыл. причем и через низ и через верх тоже rolleyes.gif
а еще, если увидите на улице человека с губами наизнанку (распухшие с запекшимися трещинами и ссадинами) - гарантировано он только что откуда-то спустился.
Да, а еще акклиматизация - сначала там к тамошним условиям (особенно кишечник) привыкаешь. А потом здесь обратно перестраиваешься...
Хе-хе, ладно, напустили страху.
Зато там за падающими звездами хвост не полоской, а клубами. И было как-то: лезешь к вершине, а над ней радуга как на заставке "Парамаунт пикчерс"... А еще, ничего страшнее и красивее камнепада я за свою жизнь не видел.
...а еще я в горах уже лет двадцать не был, а друзья по связке-тройке до сих пор - лучшие (там познакомились).
HeatServ
Но их много и и они правильные. http://www.youtube.com/watch?v=1PnW0gvYZuM
Vano
Цитата(vsklokoch @ 4.3.2016, 11:32) *
ну это скорей называется "познакомились на работе".

Это как раз тот случай, когда за хобби платят деньги, или когда при социализме - личные устремления на пользу обществу.
Понятно что все женщины в экспедиции умели готовить, а мужики разводить костер, как минимум - это к вопросу о жене (муже) из туристов.
vsklokoch
Цитата(Vano @ 4.3.2016, 22:30) *
Это как раз тот случай, когда за хобби платят деньги.

По-хорошему говоря, и проектирование должно быть хобби (или кто там чем занимается) rolleyes.gif .
HeatServ
Цитата(vsklokoch @ 4.3.2016, 22:28) *
По-хорошему говоря, и проектирование должно быть хобби (или кто там чем занимается) rolleyes.gif .
Проектирование, на мой некомпетентный взгляд, должно быть высшей формой инженера, а пока я вижу (сегодня был у прокектировщиков) кучу людей, сидящих за мониторами с кофе и лёгкими навыками автокада и ни фига не понимающих. И ничего, строят дома.
Blade runner
В горы не полезу.
HeatServ
Умный в гору не пойдёт.
Vano
Не ну красиво же - это верно.
Я забираюсь за красотой повыше.
На подъемнике. rolleyes.gif
Vano
Цитата(HeatServ @ 4.3.2016, 23:42) *
Проектирование, на мой некомпетентный взгляд, должно быть высшей формой инженера, а пока я вижу (сегодня был у прокектировщиков) кучу людей, сидящих за мониторами с кофе и лёгкими навыками автокада и ни фига не понимающих. И ничего, строят дома.

без монитора лучше выходило - солдатская столовая и сортир
Blade runner
Посмотреть бы на проект египетских пирамид.
Max24
вот через недельку иду в горы, в Крым, решили покорить для начала скалу Парус а затем в Симеиз. Район Симеиза интересен в альпинистском плане. В этом месте горы отступают от берега моря на 3 - 4 км. Средняя высота их 1100 - 1200 м над уровнем моря. Южные склоны гор круты и обрывисты, северные — пологие. Так что будет интересно пожалуй rolleyes.gif
vsklokoch
Здорово. Хорошего отдыха.
Крым - это, пожалуй все-таки скалолазание, а не альпинизм. Крутое, сложное, больное для пальцев (известняк колючий), но скалолазание.
В принципе, альпинизм - зто тоже самое только + ломота и горняшка.
После Крыма, даже домбайский район Кавказа - огогоры.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.