Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Учёт теплоты на нагрев подпиточной воды
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
ofrenda
Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Хотелось бы услышать ваше мнение по такому вопросу. Котельная, подпитка теплосети осуществляется холодной водой, без всякого подогрева. В котельной стоит теплосчётчик. Вопрос вот в чём - надо ли учитывать в выработке теплоты теплоту на нагрев подпиточной воды? По какой формуле вести расчёт количества теплоты: Q= V1* дельтаТ, или Q = V1* дельтаТ +Vподпитки(Т2-Тхв)?
Боливар
Для коммерческого учета отпущенного тепла

ПРАВИЛА УЧЕТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ И ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ

2.2. Определение количества тепловой энергии и теплоносителя, отпущенных в водяные системы теплоснабжения
2.2.1. Количество тепловой энергии, отпущенной источником теплоты, определяется как сумма количеств тепловой энергии, отпущенной по его выводам.
Количество тепловой энергии, отпущенной источником теплоты по каждому отдельному выводу, определяется как алгебраическая сумма произведений массы теплоносителя по каждому трубопроводу (подающему, обратному и подпиточному) на соответствующую энтальпию. Масса сетевой воды в обратном и подпиточном трубопроводах берется с отрицательным знаком.


Простите формула не вставляется, но если вы откроете эти правила то она там вся красивая есть.

То- есть да нужно для коммерческого учета.
smart-bear
Цитата(ofrenda @ 30.11.2015, 20:35) *
... По какой формуле вести расчёт количества теплоты: Q= V1* дельтаТ, или Q = V1* дельтаТ +Vподпитки(Т2-Тхв)?

По обеим формулам получите ерунду.
Не учли среднюю изобарную теплоемкость воды.
Боливар
ofrenda прав. Формулу так записывать некорректно. Вместо температур должны быть энтальпии. Но в расчетах теплоемкостью можно условно пренебречь, если вести расчет в ккал/кг т.к. в теплоемкость в таком случае близка к 1 (с точностью до второго знака). И таким образом температура воды будет численно примерно равна ее энтальпии. Но это справедливо только для расчета в калориях и только для воды до 115.
igor-gazkombud
Q[Вт] = V1[л/ч]*дельтаТ*1,163 +Vподпитки[л/ч]*(Т1-Тхв)*1,163. Вы же подпиточную воду до температуры подачи будете греть.
KARTS
Цитата(Боливар @ 2.12.2015, 13:18) *
Для коммерческого учета отпущенного тепла

ПРАВИЛА УЧЕТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ И ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ

...


Простите формула не вставляется, но если вы откроете эти правила то она там вся красивая есть.
...

А зачем открывать недействующие Правила? Учёт на источнике с п.12 Методики, утв. приказом 99/пр Минстроя.
Боливар
А потому, что интегралы считать не удобно.
ofrenda
Цитата(Боливар @ 2.12.2015, 13:18) *
Для коммерческого учета отпущенного тепла

ПРАВИЛА УЧЕТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ И ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ

2.2. Определение количества тепловой энергии и теплоносителя, отпущенных в водяные системы теплоснабжения
2.2.1. Количество тепловой энергии, отпущенной источником теплоты, определяется как сумма количеств тепловой энергии, отпущенной по его выводам.
Количество тепловой энергии, отпущенной источником теплоты по каждому отдельному выводу, определяется как алгебраическая сумма произведений массы теплоносителя по каждому трубопроводу (подающему, обратному и подпиточному) на соответствующую энтальпию. Масса сетевой воды в обратном и подпиточном трубопроводах берется с отрицательным знаком.


Простите формула не вставляется, но если вы откроете эти правила то она там вся красивая есть.

То- есть да нужно для коммерческого учета.

Но это старые правила, 1995 г., они утратили силу в этом году. В новых правилах вообще нет никаких формул. И потом, зачем считать по подаче и обратке, если можно посчитать по одному трубопроводу.


Цитата(Боливар @ 3.12.2015, 9:49) *
ofrenda прав. Формулу так записывать некорректно. Вместо температур должны быть энтальпии. Но в расчетах теплоемкостью можно условно пренебречь, если вести расчет в ккал/кг т.к. в теплоемкость в таком случае близка к 1 (с точностью до второго знака). И таким образом температура воды будет численно примерно равна ее энтальпии. Но это справедливо только для расчета в калориях и только для воды до 115.

А почему только до 115? Насчёт энтальпии... Да в формулах ( в теплосчётчике) написана энтальпия, но датчик температуры измеряет температуру! И расчёт идёт по температуре! К тому же как Вы сказали температура примерно равна энтальпии и поэтому этим можно пренебречь.

Цитата(igor-gazkombud @ 3.12.2015, 10:56) *
Q[Вт] = V1[л/ч]*дельтаТ*1,163 +Vподпитки[л/ч]*(Т1-Тхв)*1,163. Вы же подпиточную воду до температуры подачи будете греть.

Спасибо! Я что-то и не подумал, что нагрев идёт до температуры подачи, почему то зациклился на обратке.
KARTS
Если учёт некоммерческий, то можно считать заблагорассудится, ну где-то рядом или около, а если учёт коммерческий, то сами понимаете...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.