Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Заказчик ускользает от оплаты.
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > В порядке обсуждения
F.Dorinoff
История длиной в два года, точку в которой поставил Московский Арбитражный суд

Описание методов действий Заказчика, учимся на чужих ошибках.


Заказчик поручил выполнить проектные работы и заключил договор.
Одно из условий договора: В соответствии с п. Х.Х Договора все проектные работы выполняются в соответствии с предоставленной заказчиком информацией. (То есть подрядчик для выполнения работ должен официально получить эту информацию от Заказчика)
Подрядчик в рамках Договора изготовил проектную документацию стадии «П» для согласования в Мосгорэкспертизе, согласно составу проектной документации государственного контракта No XXX, шифр проекта XX-X-XX-XX, При этом, проектная документация стадии «П» изготовлена (Подрядчиком) на основании документов, которые обществу были переданы ответчиком и это подтверждено положительным отзывом экспертизы.
Cопроводительным письмом от XX XX XXXX года NoXX Подрядчик направил в адрес Заказчика проектную документацию стадии «П» в количестве шести экземпляров и электронную версию проекта на лазерном диске под шифром XX-X-XX-XX-АСУХХ
через несколько месяцев Заказчик просит Подрядчика предоставить разработанную документацию. Арбитражный суд описывает события так: "Кроме того, взаимоотношения по Договору от ХХ ХХ ХХХ года No ХХ Х-ХХХХ между истцом и ответчиком подтверждаются письмом ответчика (Заказчика) от ХХ ХХ ХХХХ года NoХХ, направленным в адрес истца (Подрядчика), в соответствии с которым ответчик (Заказчик) указывает на факт заключения между сторонами Договора от ХХ ХХ ХХ. NoХХ-Х/ХХХХ, и просит Подрядчика предоставить по объекту исполнительную документацию."
Позже Заказчик объявляет полученную им проектную документацию, имеющую положительный отзыв экспертизы почти самоделкой: "Подрядчик самостоятельно без задания ответчика изготовил проектную документацию стадии «П»
Заказчик требует считать договор незаключенным
Заказчик утверждает, что Исполнитель не передал ему разработанную документацию.
Заказчик утверждает, что документация изготовленная Подрядчиком не соотвествует условиям договора, но это противоречит заключению экспертизы.
Заказчик через несколько месяцев после получения проектной документации уведомляет об одностороннем расторжении договора.
Финал : суд исходит из того, что в полном объеме работы истец не смог выполнить ввиду не зависящих от него обстоятельств, а именно, в связи с не предоставлением ответчиком (Заказчиком) ему исходной документации, необходимой для выполнения дальнейших работ (стадии «Рабочая документация»).


Завершение: cуд взыскал с Заказчика чужие денежные средства, а также проценты за задержку платежа.

PS: «совпадение»: совладелец компании не оплатившей проект является также совладельцем и генеральным директором другой компании, которая ранее не заплатила за работы трем подрядчикам. Подрядчики подали иски в арбитражный суд и выиграли все три дела.
А когда налоговой инспекцией в Арбитражный суд Москвы суд был подан иск о банкротстве той другой компании, то оказалось что должника нет ни имущества ни средств для оплаты банкротной процедуры.
jogplus
Еще классический прием - обещать оплату после того, как оплатит заказчик заказчика.
wild
Тоже знаю один классический прием.
Заказчик подписывает договор, после чего выясняется что лицо его подписавшее не обладает правом подписи на договора свыше ... млн. рублей. Арбитражный суд признает сделку недействительной после чего подрядчик не просто "попадает на деньги" в виде затрат на выполненный строительный объем, но и признается ответчиком по иску о "самострое" и должен снести то чего построил за свой счет. smile.gif
F.Dorinoff
Цитата(wild @ 24.6.2015, 13:33) *
Тоже знаю один классический прием.
Заказчик подписывает договор, после чего выясняется что лицо его подписавшее не обладает правом подписи на договора свыше ... млн. рублей. Арбитражный суд признает сделку недействительной после чего подрядчик не просто "попадает на деньги" в виде затрат на выполненный строительный объем, но и признается ответчиком по иску о "самострое" и должен снести то чего построил за свой счет. smile.gif


Какая выгода заказчику от такого самостроя - утверждать что выполнение неправильное и в таком виде не нужно, но при этом использовать результат труда Подрядчика ?
--

А в описанных мной случаях про самострой речь не шла, тк объекты серьезные - транспортные тоннели города Москвы.
По одному из исков к обсуждаемому Заказчику проектная документация была передана как полагал Подрядчик работнику Заказчика (начальнику отдела), но суд отказал во взыскании оплаты тк Заказчик утверждал что этот сотрудник к тому времени уже уволился.
А в другом иске Подрядчик передал проектную документацию этому же сотруднику и суд взыскал деньги с Заказчика.
wild
Цитата(F.Dorinoff @ 25.6.2015, 12:16) *
Какая выгода заказчику от такого самостроя - утверждать что выполнение неправильное и в таком виде не нужно, но при этом использовать результат труда Подрядчика ?


Заказчик - государство. В описанном случае самостроем оказался блок обезвоживания очистных сооружений города (отдельное здание с технологическим оборудованием). Генподрядчик выиграл конкурс на строительство под ключ объекта, обанкротился и в период действия конкурсного управления умудрился заключить договор с субподрядчиком на весь объем работ. Исправно оплатил предоплату и закрыл часть работ, после чего ушел в глухую оборону. Субподрядчик подал в суд на взыскание остатка оплаты за выполненный объем, после чего в генподрядчик подал ответный иск о признании договора недействительным. Суд признал договор недействительным т.к. лицо которое подписывало его со стороны Генподрядчика не обладало правом подписи свыше ??? млн. руб и постановил вернуть предоплату и средства ранее выплаченные Субподрядчку. На тот момент уже цех обезвоживания был построен, прошел все приемочные испытания.
vladun
Таким заказчикам нужно вправлять мозги на стадии сдачи и согласования документации и объекта - мы неоднократно наказывали таких, пряча у себя оригиныла важных согласований - например разрешений на пуск газа на год... Проходит год и они начинают шуршать , ища эту бумагу, чтобы начать отопление..... А тут бац, и оказывается, что мы то им газ пустили, но мелкую бумажку с подписью десятка шишек из различных комиссий, не отдали...
Сразу такие милые становятся... такие щедрые...
libra
Цитата(wild @ 24.6.2015, 13:33) *
Тоже знаю один классический прием.
Заказчик подписывает договор, после чего выясняется что лицо его подписавшее не обладает правом подписи на договора свыше ... млн. рублей. Арбитражный суд признает сделку недействительной после чего подрядчик не просто "попадает на деньги" в виде затрат на выполненный строительный объем, но и признается ответчиком по иску о "самострое" и должен снести то чего построил за свой счет. smile.gif

Ну если при подписании документов не требовать копию доверенности, то и не такое бывает.

Цитата(F.Dorinoff @ 25.6.2015, 12:16) *
По одному из исков к обсуждаемому Заказчику проектная документация была передана как полагал Подрядчик работнику Заказчика (начальнику отдела), но суд отказал во взыскании оплаты тк Заказчик утверждал что этот сотрудник к тому времени уже уволился.

Конечно афигеть, но получается, что сотрудник получивший документацию совершил уголовное преступление-мошенничество.
F.Dorinoff
Цитата(libra @ 25.6.2015, 13:52) *
Ну если при подписании документов не требовать копию доверенности, то и не такое бывает.


При подписании нужно требовать передать Подрядчику безвозвратно:

1) Подлинник доверенности, желательно подписанный руководителем в Вашем присутствии
2) Копию этой же доверенности как приложение к договору с припиской от руки подписывающим договор "жоверенность действительна, подписана в моем присутствии лично ФИО "
3) Заверенную копию из ЕГРЮЛ и протокол соброания, приказ о назначении руководителя


Цитата(libra @ 25.6.2015, 13:52) *
Конечно афигеть, но получается, что сотрудник получивший документацию совершил уголовное преступление-мошенничество.

Если бы совершил, суд сказал бы об этом передачей материалов в СК. Нет преступления, но в договоре нужно описывать кому разрешено передавать и лучше возложить на Заказчика ответственность за предупреждение Подрядчика о смене состава полномочных струдников.
Если Заказчик не назначит нового прнимающего и не уведомит об этом Подрядчика - виноват Заказчик. А то сначала отдай комплект проектной документации кому-то за спасибо , а денег по договору не получишь.


В этом деле у заказчика была одна маленькая, но существенная особенность. Его совладелец совсем недавно будучи генеральным директором и совладельцем другой компании, не заплатил трем Подрядчикам за работы и они выиграли у него арбитражные иски.

Когда налоговая служба подала иск о банкротстве той второй компании, ей было отказано тк должник не имел ни денег ни имущества необходимых для покрытия расходов на внешнего управляющего и др банкротные формальности.











libra
Цитата(F.Dorinoff @ 25.6.2015, 14:24) *
При подписании нужно требовать передать Подрядчику безвозвратно:

1) Подлинник доверенности, желательно подписанный руководителем в Вашем присутствии

Cложно мне спорить, не совсем я юрист. Доверенность выдается по передаче полномочий единоличного исполнительного ор­гана на период. Доверенность может быть на часть действий или с ограничением суммы. Полезно также получить копию устава. Вот насчет оригинала доверенности не уверен. В моих делишках хватало копии.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.