Приветствую, Друзья!
Такая интересная ситуация.
Есть теплоснабжающая компания. У нее есть котельная, которая питает теплом гос.учреждение.
В котельной установлен узел учета. Потребителю кажется, что он платит больше чем факту и требует от теплоснабжающей компании техусловия и проект на УУТЭ.
Теплоснабжающая компания готова предоставить техусловия, но проект предоставить не может, так как для себя, как для поставщика проект не разрабатывала.
Кому принадлежит теплосеть выяснить не получилось, граница балансовой ответственности неясна.
Вопрос поставщика, следующий: может ли он для себя как для ТСК(тепл.снаб.комп-и) не разрабатывать проект?
Если нет, то какие документы он должен предоставить потребителю, чтобы тот успокоился? И должен ли предоставлять такие документы вообще?
И что если поставщик тепла должен разработать проект для уже смонтированного для себя узла учета?

А что котельная снабжает только одного потребителя (организацию)?
Хозяин у теплосети должен быть иначе быть не может поскольку, теплосеть должна была изначально пущена в эксплуатацию актом,
который подписывает владелец теплосети и надзорный орган.
А так же теплосеть по правилам эксплуатации должна проходить периодические испытания и переосвидетельствование с привлечением инспектора ростехнадзора.
Попробуйте в ростехнадзор обратиться, там вам подскажут чья теплосеть и кто ответственный за её эксплуатацию если настоящий хозяин "прячется".
Заключайте договор с ТСО на разграничение балансовой принадлежности. Напомните им что существуют правила учета тепловой энергии (обязательные для
соблюдения в РФ) по этим правилам предусматривается обязательный учет тепловой энергии и какие схемы узлов учета должны применяться, а также закон об
антимонопольной политике, под действие которого попадают все ТСО, если они являются единственными оказателями услуг по теплоснабжению в районе, поселении ит.д.
По этому же закону ТСО которая имеет свободные мощности не имеет права отказать в присоединении потребителей при соблюдении ими правил учета и соответствии систем
теплоснабжения нормам строительства.

Потребитель и не вправе требовать никакой проект, если он не оплатил этот узел учёта, и к узлу учёта на источнике не имеет никакого отношения. И расплачиваться должен в таком случае не по факту, а по расчёту. Выдайте ему ТУ, а до их выполнения выставляйте счета по нормативу. По теплосети - если эти сети бесхозны, скорее всего, придётся их взять. Теплопотери лягут в тариф. В ТУ предусмотреть установку узла учёта у потребителя.

Порядок организации учёта тепловой энергии установлен Правилами коммерческого учёта тепловой энергии утв. ПП РФ №1034 от 18.11.2013г.
Оборудование приборами учёта как источника так и потребителя производится в соответствии с проектом. Потребитель должен подать заявку в "ТСК" на выдачу тех.условий, а "ТСК" обязана их выдать. Организация разработки проекта - проблемы потребителя. Далее проект должна согласовать "ТСК" и допуск в эксплуатацию комиссией - потребитель, монтажник, ТСК.
Это коротко, подробно прочитайте Правила.
Пока узел учёта у потребителя не введён в эксплуатацию - расчёт по договорной нагрузке с пересчётом на фактическую температуру наружного воздуха.

Насколько я понял, да.


А можно это как-то документнально подкрепить? Про "Потребитель и не вправе требовать никакой проект, если он не оплатил этот узел учёта, и к узлу учёта на источнике не имеет никакого отношения."


А как быть если узел учета уже смонтирован, работает, считает. Можно ли по смонтированному узлу учета срисовать проект? Конечно, понимаю что можно, но какой-то скользкий вопрос это.

Если узел учета используется для коммерческих взаиморасчетов, то подпись потребителя в Акте ввода в эксплуатацию обязательна.

Можно, проблема в том, что поскольку его сейчас "не существует" - нет проекта, нет акта приёмки, нет соответствия Правилам ПП РФ №1034, то вообще положено взять и пересчитать "по трубе" ("количество тепловой энергии определяемое расчётным путём").
Согласно Правилам:
31. Коммерческий учет тепловой энергии, теплоносителя расчетным путем допускается в следующих случаях:

а) отсутствие в точках учета приборов учета;
б) неисправность прибора учета;
в) нарушение установленных договором сроков представления показаний приборов учета, являющихся собственностью потребителя.

32. При бездоговорном потреблении тепловой энергии, теплоносителя определение количества тепловой энергии, теплоносителя, использованных потребителем, производится расчетным путем.


Кому выгоден такой пересчёт, да ещё если собственные расчёты сделают и поставщик и потребитель - это для суда работы на пару лет...

Лучше не ссориться и договориться полюбовно, чтоб не было ни у кого вопросов провести это дело (деньги выделить), как приведение узла учёта в соответствие Правилам.
Рисуется проект, проверяется на предмет соответствия Правилам, вводится в эксплуатацию Актами (разграничения и ввода), вносится в договор поставки.

Вопрос с принадлежностью теплосети тоже бякостный, ибо в участке до потребителя может теряться и 50%, особенно если за ним никто не следит, потребителю вешать на себя теплосеть тоже может оказаться накладно...

п. 11 Правил: " Вслучае если к тепловой сети, отходящей от источника тепловой энергии, подключен единственный потребитель тепловой энергии и эта тепловая сеть принадлежит указанному потребителю тепловой энергии на праве собственности или ином законном основании, по соглашению сторон договора допускается ведение учёта ... по показаниям приборов учёта, установленных на узле учёта источника".
Так, что если сеть потребителя то рассчитывайтесь по учёту котельной, а если нет, то зачем Вам оно надо?

Эта госконтора обязана иметь свой узел учета тепловой энергии. По ФЗ 261.
Котельная обязана иметь свой и каждый год предьявлять РТН на предмет составления Акта допуска в эксплуатацию. А вот теплопотери на теплосети предьявлять балансодержателю этой теплосети.Если найдет его,хоть и может обратится к муниципалам и те определять как быть с такой "безхозной" теплосетью. И впарят похоже эту теплосеть котельщикам.
А кто её готовит каждый год к отопсезону?

Детские сады к этой категории относятся? Был бы очень признателен за ссылку в ФЗ.

Если объём теплопотребления 0,2 Гкал/час и более, то оборудование учётом ТЭ обязательно. Ст.13 ФЗ-261 от 23.11.2009г."Об энергосбережении".
Ростехнадзор проверяет источники ТЭ на предмет оснащения учётом в соответствии с ФЗ-261, к вводу в эксплуатацию, как и к самой эксплуатации РТН по новым Правилам коммерческого учёта ТЭ 2013г. никакого отношения не имеет. п.п.52-60, п.п.74-79.

Относятся- они ничем не унижены в этом плане.
ФЗ 261 ст 13 п 1

В принципе суть вопроса понял, спасибо всем огромное за ответы!))